Na desce kreslarskiej wszystko wyglada fajnie i kazdy problem da sie rozwiazac. Ale w zyciu zaczynaja sie klopoty. Ja juz je widze z odprowadzaniem wody z tych wkleslych dachow. A co z zalegajacym sniegiem?

Pozwólcie, że się włączę do dyskusji. Nie ma znaczenia, że akurat jestem warszawiakiem od pokoleń, ale głos zabieram jako niepraktykujący architekt. Oprócz uwag, jakie wymieniliście mam jeszcze jedną, moim zdaniem ważną: Pałac Saski to element architektoniczny zamykający ten plac: jego bryła spowoduje powrót do koncepcji, jakie kiedyś przyświecały twórcom urbanistyki tego miejsca.Pomijam tu jego przyszłą funkcję, finansowanie itp - to jest dla mnie etap odbudowy historycznych części miasta. Analogiczna sytuacja miała miejsce przy odbudowie Zamku Królewskiego - żaden warszawiak nie wyobraża już sobie Placu Zamkowego bez niego. To samo z Ratuszem - mimo, że jest to atrapa, to jednak dopełnia plac przed Teatrem Wielkim i zasłania ohydne bloki z tyłu. Planowane jest też odbudowanie Pałacu Bruhla, co będzie zakończeniem odbudowy rejonu Placu Defilad.
Nie wiem, czy wiecie, że przed wojną Grób Nieznanego Żołnierza znajdował się dokładnie tu gdzie obecnie - w kolumnadzie Pałacu! I jest to jedyny ocalały fragment!

Żartujesz czy serio mówisz? Ludzie wymyślili coś takiego jak rynny. Przy takim ukształtowaniu, powierzchni i spadkach dachów z odprowadzeniem deszczówki nie ma najmniejszego kłopotu. Zajmuję się zawodowo odwodnieniem w budownictwie, projektowałem również dachy i nie wiem gdzie widzisz problem.

pozdrawiam
tomato

pozdrowienia dla osób pracujących przy wykopaliskach na placu saskim, co prawda nie dane było się nam spotkać, ale pani kierownik (Agnieszka?) oprowadziła mnie po całym przedsięwzięciu - imponujące

pzdr atylla

W płocie osłaniającym południową część wykopalisk zamontowano ażurowe ogrodzenie w miejsce blaszanego całkowicie odgradzającego wykopaliska. 6 metrów płotu, przez który można zobaczyć co się dzieje na wykopaliskach.
Trudne do zrozumienia dla mnie jest to, że skoro wykopaliska finansowane są z pieniędzy podatników - odgradza się ich jako niechcianych podglądaczy. O braku jakiejkolwiek informacji o wykopaliskąch w miejscu gdzie się odbywaja , nie wspomnę. Próżno też szukać np. strony internetowej na której znaleźć można by było jakieś ciekawe informacje, zdjęcia z Placu , itp. (jakiekolwiek informacje !)
Mnóstwo wycieczek przewija się w okolicy Pomnika Nieznanego Żołnierza i przy okazji przez szpary zagląda z zaciekawieniem co się tam dzieje za płotem. Olewka zupełna.
Co zrobić z zabytkami z Placu Piłsudskiego ? A kto o nich słyszał ?

Generalnie - PR tego przedsięwzięcia :n
I nie jest to krytyka archeologów tylko władz miasta dla których te wykopaliska stały się nijako koniecznością.

111

tu sie nie ma co obrazac tylko pomyslec o hali ktora sie zawalila bo od projektu do wykonania kreta droga prowadzila. Doskonale wiem ze to dwie zupelnie inne inwestycje a w budownictwie rowniez siedze. A widzac dach ze spadkami do srodka a w nim szklane atrium........ tu juz inna szkola rynien. Nie chce rozwijac tego tematu, bo nie ma sensu. Napisalem tylko o powyzszych spostrzezeniach a na pewno nie w tonie "tylko w hameryce by potrafili".

Kuczman, nie obrażamy się, po to jest Forum żeby dyskutować. Należy przyjąć że inżynierowie stanęli na wysokości zadania i wszystko jest w zgodzie ze sztuką i przepisami.
Bardzo ważną kwestię poruszył 111. Wszystko to prawda. Sporo ludzi spacerujących po placu zagląda przez szpary, szkoda że nie mogą dowiedzieć się na miejscu co jest grane. Przecież nie wszyscy oni są z Warszawy. W ten sposób mnożą się domysły i nie prawdziwy obraz tego co się dzieje. A wystarczyłaby tylko odrobina chęci i dobrej woli ze strony odpowiednich władz.

pozdrawiam
tomato

no cóż, w Polsce nie wiedzieć czemu nikt nie chce propagować archeologii, większość społeczeństwa nawet nie wie co to archeolog (kojarzą go z dinozaurami itp. lub sie wydaje że archeolodzy to tylko mumie i piramidy wykopują)
Na placu Piłsudskiego jest masa pustego miejsca, bez problemu można by było tam coś zorganizować, no ale widocznie każdy ma to w d***

Jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze. Pokaz badań archeologicznych do dodatkowa kasa - na przezrozczyste ogrodzenie, na ekrany informujące, na osobę odpowiadającą na pytania turystów. Tej kasy pewnie nie ma, podobnie jak na ekspozycje zabytków w muzeach, podobnie jak na restaurację zabytków, znalezisk, podobnie jak na propagowanie archeologii w społeczeństwie.

Niestety jesteśmy biedniutkim krajem, gdzie jak zwykle topione są miliony w nieodpowiednich miejscach, zaprzepaszczane olbrzymie sumy, a na wiele innych wydatków brakuje złotówek.

Do tego w Polsce bardzo opornie władze skłaniają się ku turystyce (o wiele lepiej robi to przedsiębiorcze społeczeństwo), a Warszawa wręcz przoduje w utrudnianiu turystom życia. Nie dorośliśmy jeszcze do docenienia turystyki, bo w zasadzie to z tego powinny się wziąć fundusze na ekspozycję choćby tych badań archeologicznych.

A szkoda. :cry:

111 i Tomato. Płoty nie są żadną przeszkodą w obejrzeniu wykopalisk, nawet dla osób z poza Warszawy i nie trzeba mieć specjalnych listów polecających ani znajomości, czego jestem żywym dowodem. A ponieważ nie było ekipy Mirka, więc nie bardzo wiedziałem czy mogę się powołać na jego zaproszenie z tego postu. Nie znam również żadnego z archeologów prowadzących prace, choć jeden wydawał mi się dziwnie znajomy :luv Oczywiście nie ma możliwości, żeby były to wycieczki, gdyż sparaliżowałyby całkowicie prace. Teren budowy grodzi inwestor, takim materiałem jakim dysponuje i nie chodzi bynajmniej o niedopuszczenie ciekawskich, ale o bezpieczeństwo. Wykopy mają po kilka metrów głębokości. Wydaje się, że optymalnym wyjściem byłoby ustawienie takich kilkumetrowych przeźroczystych płotów z różnych stron i zawieszenie tablic informacyjnych o tym co się dzieje wewnątrz z krótką historią Pałacu udokumnetowaną arhiwalnymi planami, rycinami i zdjęciami. Przydałoby się też kilka zdjęć zabytków już wyciągniętych i wizja projektu "odbudowy".

Piotr, miło mi, swoje odwiedziny anonsowałem w tym wątku, jednak ze względu na to, że w Warszawie przebywałem "służbowo" nie byłem w stanie określić którego dnia i o jakiej godzinie będę wolny. W końcu okazało się, że miałem czas tylko we wtorek od 8 do 8.45. Z wizyty jestem naprawdę zadowolony, zobaczyłem nie tylko same wykopaliska, ale również część zabytków, a przede wszystkim archiwalne plany budynków, bez których trudno rozeznać się w poszczególnych fazach.

pzdr atylla

Atylla, chyba się nie zrozumieliśmy. Miałem (111 chyba też) na myśli informacje o tym co się dzije za płotem dla ogółu a nie dla tak wtajemniczonej jednostki jak Ty :) . Gdyby każdy wchodził na teren wykopalisk jak do siebie to przedsięwzięto by zapewne jakieś stosowne kroki. Widać jesteś "lepszy cwaniak". Ja jak byłem jeszcze piękny, młody i pełen fantazji to wszedłem do Luvru bez biletu, z plecakiem (!) i jeszcze zrobiłem zdjęcie "monalizie". Ale to tak poza tematem.
A z tymi tablicami itd. to masz rację.

pozdrawiam
tomato

Co się stało? temat całkiem zamarł, a wykopaliska się już skończyły, żadnych nowych fotek, żadnych postów :?
od ostatnich fotek i opisu trochę się nazbierało ciekawych rzeczy, niezawalona piwnica z betonowym stropem w pałacu Bruhla, czy też umrzyk z prawdopodobnie czasów potopu Szweckiego któremu później bezpośrednio na czaszce postawili fundamenty pałacu saskiego.