Dzień dobry wszystkim, <BR> <BR>Czy orientuje się ktoś, jak wyglądały fortyfikacje, a w szczegolności jakie konkretne obiekty były stosowane przez Niemców pod koniec wojny w umacnianiu miast? <BR> <BR>Chodziło by mi o rozdzielenie obiektów standardowo stosowanych na liniach oporu `44 (a1,a2,b1,b2) tj. Ringstand 58c/d, Ringstand 67 (panzerstellung), Rs 69 (ten z moździerzem), Regelbau 668, 701, 621(chociaż rzadki) od obiektów mniej lub w ogóle nie standardowych. Przykłady zane przeze mnie to: <BR>- Warszawa : Rs 58 wzmocniony ( ściana 80 cm), + wersja z nadbudówką, schrony do ognia czołowego z nad Wisły (czy jakiś ocalał?) <BR>- Kraków: bloki betonowe - panzersperre, zęby smoka, kilka schronów przy ul. ks.Józefa (jakieś dziwactwa), schron na lotnisku Lasówka, <BR>- Wrocław - Pantherstellungi (wg. dokumentów miały być - czy cokolwiek ocalało?), dotrwały do dziś chyba jeszcze jakieś małe schrony - czy ma ktoś może zdjęcia? <BR>- oprócz tego wszędzie okopy i rowy ppanc.

Witam <BR>Rzeczywiście we Wrocławiu we wspomnieniach z tamtego okresu pojawiają się opisy stanowisk Pantherstellung, niekiedy świadkowie opisywali je jako betonowe panthery, prawdopodobnie stanowiska były podobne jak do tego ze Szczecina, niestety do naszych czasów nic nie zostało. Natomiast zachowało się trochę stanowisk na obrzeżach miasta, stare fortyfikacje w samym mieście, oraz liczne schrony przeciwlotnicze. <BR> <BR>Pozdrawiam Krzysiek(?)

Jak wyglądają te stanowiska? <BR> <BR>Jezeli chodzi o wieże Pantery - czy na pewno mówią o betonowych Panterach, nie "żelazno - drewnianych"? <BR> <BR>Kilka źródeł sugeruje, że zarówno Gerstfeldhoehe jak i Szczecin (obie wieże są takie same) to wieże na podstawie drewnianej, nigdzie indziej nie widziałem też wież Pantery z ośmiokątną blachą podstawy. W obydwu przypadkach schronu nie odnaleziono. Jeżeli chodzi o podstawy betonowe, to ze znanych z planów mamy do wyboru: <BR>- Reglbau 687, blacha podstawy niewiadoma, jak dotąd nie odnaleziony, <BR>- "OT-Stahlunterstand mit Betonummantelung 1,00 m" (lub jakoś podobnie) , czyli "pudełko" stalowe z wieżą, obetonowane na grubość 1m (takie były we Włoszech). <BR> <BR>Tak więc, co właściwie było we Wrocławiu?<BR><BR><font size=-1>[ Ta wiadomość została zmieniona przez: herring dnia 2002-06-07 15:53 ]</font>

[ <BR>Tak więc, co właściwie było we Wrocławiu? <BR> <BR>Witam <BR>Wiem dokładnie na temat tych stanowisk we Wrocławiu tyle ile napisałem, nie widziałem zdjęć przedstawiających takie stanowiska w mieście, nie wiem która z wymienionych wersji była stosowana, nie znalazłem też śladów w oficjalnej dokumentacji, która mogła by opisać szczegłóy budowy. Jedyne niektóre publikacje na temat zdobycia Wrocławia wspominają o istnieniu takich stanowisk, natomiast wzmiankowane "betonowe panthery" były opisywane przez świadków, a autorów wspomnień nie interesowały szczegóły budowy <IMG SRC="/Forum/phpBB/images/smiles/icon_smile.gif">. <BR> <BR>Pozdrwiam Krzysiek(?)

Czy wiadomo gdzie dokładnie miały sie znajdować te bunkry z panterami we Wrocławiu? <BR>Pozdrawiam!!!

Witam <BR>Niestety nigdzie nie znalazłem informacji, które mogłyby pomóc w lokalizacji takich stanowisk, jedynie moje domysły wskazują na wiadukt kolei średnicowej w okolicach obecnej ulicy Karkonoskiej i prawdopodobnie wiadukt kolejowy na Gądowie. <BR> <BR>Pozdrawiam Krzysiek(?) <BR>

"..... Natomiast zachowało się trochę stanowisk na obrzeżach miasta, stare fortyfikacje w samym mieście, oraz liczne schrony przeciwlotnicze..." <BR> <BR> <BR>A jak wygladają te zachowane stanowiska na obrzeżach miasta?

Witam <BR>Zachowały się fragmentarycznie polowe stanowiska dla broni maszynowej z ukryciem, bez kopuł, ukrycia przeciwodłamkowe, pojedyncze małe schrony, stare elementy fortyfikacji jeszcze z okresu I wojny światowej, w niektórych schronach zachowane są nawet (przynajmniej w części) pancerne drzwi dzielone. <BR> <BR>Pozdrawiam Krzysiek(?)

Czołem, <BR> <BR>Czy jest to coś, co przypomina Kochbunkry? Tobruki? jeszcze coś innego?

Witam <BR>Nie wiem co to jest kochbunkier, natomiast śladów tobruków nie znalazłem, część polowych umocnień przypomina podłużne pomieszczenie z dwoma wejściami z drzwiami pancernymi dzielonymi, wewnątrz strop wyłożony blachą falistą, niektóre mają przy wejściu rodzaj wykuszu w stropie dla stanowiska km. <BR> <BR>Pozdrawiam Krzysiek(?)

Kochbunkry to stanowiska częściowo prefabrykowane, jest to betonowa rura średnicy ok. 160 cm i wysokości ok.2 m, z wejściem w części dolnej i różnymi pokrywami od góry - typu "ringstand" z szyną na KM(głównie na Mazurach), z kwadratowym włazem, z litą pokrywą i ze strzelnicami z boku (1 lub 2), w końcu z litą pokrywą bez strzelnic - jako schron bierny. Na Mazurach występują również poziome korytarzyki prowadzące do wejścia lub łączące schrony po kilka sztuk. <BR> <BR>Te schrony z blachą falistą - czy blacha jest położona płasko, po lekkim łuku czy też po dużym łuku, obejmując część ścian? A drzwi pancerne - to 1 czy 2 wojna? I czy są one całkowicie betonowe, czy po części z cegły? <BR> <BR>Pozdrawiam<BR><BR><font size=-1>[ Ta wiadomość została zmieniona przez: herring dnia 2002-06-07 22:57 ]</font>

Cześć! Jeśli chodzi o bunkry to jak zakwalifikować dwa bunkry na Bartoszowicach? Mają po dwa wejścia, od strony czołowej okryte są ziemią, natomiast z tyłu, pośrodku jest okrągła dziura i widać ślad po kwadratowej płycie pancernej(stanowisko km???) W środku schron jest wyłożony blacha falistą. Czy jest to schron bierny, dlaczego km miałby byc z tyłu, jeśli 15m z przodu jest wał(grobla)?Może jest to wyjście na komin lub wylot wentylacji? Pozdrawiam!!! Michał

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE> <BR>Krzysiek(?) napisał: <BR> <BR><!-- BBCode u2 Start --><A HREF="http://www.poszukiwanieskarbow.com/sklad/drzwi.jpg" TARGET="_blank">Zdjęcie</A><!-- BBCode u2 End --> przedstawia dzielone drzwi wewnątrz jednego z bunkrów, są one wykonane z dwóch warstw stali z przestrzenią wypełnioną betonem, powyżej zachowanego fragmentu widoczny zawias do mocowania drugiej części. <BR>Sądzę, że drzwi pochodzą jednak z okresu II wojny, zresztą jak cała konstrukcja, w której były zamontowane <BR> <BR>Pozdrawiam Krzysiek(?) <BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->

Witam <BR>W przedostatnim numerze Militaria i Fakty jest całkiem ciekawy artykuł o stanowiskach Pantherturm, między innymi jest inforamcja, że we Wrocławiu znajdowało się 8 takich stanowisk i niezidentyfikowana ich ilość na linii Odry. <BR> <BR>Pozdrawiam Krzysiek(?)