Teraz jest piątek, 19 września 2025, 00:06

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Tajemniczy kamień w piramidzie
PostNapisane: sobota, 9 grudnia 2006, 11:33 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 10 października 2005, 12:07
Posty: 4124
Lokalizacja: Kielce
Za dzisiejszą "Gazetą Lokalną" (kieleckim dodatkiem "Gazety Wyborczej") - http://miasta.gazeta.pl/kielce/1,35255,3781826.html
Gazeta Wyborcza napisał(a):
Przeniesiono tajemniczy kamień z Kontrewersu
Marcin Sztandera

To prawdopodobnie najciekawszy polski zabytek - mówią zgodnie naukowcy o tajemniczym kamieniu, na którym widać dwie niezidentyfikowane postacie. Od wczoraj można go oglądać przed budynkiem Urzędu Gminy w Mniowie. Podczas jego przenosin nie obyło się bez sporej niespodzianki.

- Jestem zaskoczona. Ten dwutonowy kamień jest ułożony na specjalnym postumencie. To już nie jest zadanie dla geologów, ale archeologów - stwierdziła wczoraj Jolanta Studencka ze świętokrzyskiego oddziału Państwowego Instytutu Geologicznego po obejrzeniu odkopanego kamienia. Równie zaskoczeni byli archeolodzy. - Spodziewaliśmy się, że to kamień ułożony w naturalny sposób, a ktoś tylko wyrył figurki. To bardzo ciekawa sprawa - powiedział Andrzej Przychodni z inspekcji archeologicznej Służby Ochrony Zabytków.

O kamieniu z Kontrewersu koło Mniowa głośno od dawna. Mieszkańcy wsi opowiadali, że na skraju lasu jest diabelski kamień - fragment piaskowca z wyrytymi dwoma postaciami. Sprawą na przełomie lat 80. i 90. zainteresowali się po raz pierwszy naukowcy, którzy stwierdzili, że to prawdopodobnie średniowieczne wyobrażenie diabłów. Gdy telewizja zrobiła materiał na ten temat, do wioski zaczęli przejeżdżać m.in. wielbiciele Dänikena, którzy mówili, że to wizerunek obcych - kosmitów. Sława kamieniowi nie służyła, ktoś go nawet podobno porysował, żeby ryty były lepiej widoczne. Kamień zasypano i zapomniano o nim na ponad dziesięć lat.

Sprawa wybuchła z nową siłą rok temu, gdy dr Gerard Gierliński z Państwowego Instytutu Geologicznego w Warszawie dowiedział się o sprawie i ogłosił nową interpretację rytów. Jego zdaniem są one bardzo podobne do wyobrażenia cocopelli - dobrych duszków z mitologii północnoamerykańskich Indian Hopi. - To jedyny taki przypadek w Polsce - twierdził Gierliński.

Wtedy pojawiły się pomysły, żeby przenieść go do Warszawy i tam zrobić badania. Na to się nie zgodzili mieszkańcy wsi i konserwator zabytków. Ostatecznie postanowiono, że kamień trafi do szklanej gabloty w kształcie piramidy, którą ustawiono przed gminą w Mniowie. - W lesie zostanie kopia z żywicy lub betonu. Dzięki temu uchronimy oryginał przed ewentualnym uszkodzeniem - mówi Zbigniew Krakowiak z urzędu gminy.

W tym tygodniu archeolodzy odkopali głaz i wtedy się okazało, że jest on osadzony na postumencie. Pomimo dokładnego przebadania otoczenia nie znaleziono żadnego innego ciekawego fragmentu. Okazało się za to, że głaz jest ułożony dokładnie na osi wschód-zachód, a ryty są tylko po zachodniej stronie. - To element kultu. Co ciekawe, zmarłych w niektórych kulturach też grzebano odwróconych na zachód - mówią archeolodzy. Wczoraj skończono już dokumentację otoczenia i głazu. Opakowano go w folię i założono specjalne pasy. Potem na ramieniu koparki przejechał między drzewami i został załadowany na ciężarówkę.

- Teraz czekają nas szczegółowe badania podłoża pod kamieniem. Pobierzemy próbki gruntu, a potem zaczniemy kopać, czy nie ma tam jakiś śladów albo przedmiotów - zapowiada Waldemar Gliński, archeolog prowadzący prace przy kamieniu. Przedstawiciele gminy zapowiedzieli również konserwację i ewentualne dalsze badania kamienia. - Chcemy, żeby to był element szlaku turystycznego i promocji naszej gminy - mówi Zbigniew Krakowiak.

Archeolodzy są zgodni, że ryty pochodzą prawdopodobnie z neolitu. - Ale to bardzo rozległy okres. Mogły powstać około 2,5 tys. lat przed naszą erą, gdy te ziemie zaczęli zamieszkiwać rolnicy. To wtedy kobieta zyskała na znaczeniu - mówi Waldemar Gliński i wyjaśnia, że jedna z figur to kobieta, o czym świadczy wyryty półksiężyc. - Podobne rysunki znaleziono w Alpach włoskich. Ale tam wyraźnie było widać symbole falliczne, a tu druga figurka nie jest aż tak czytelna - dodaje Gliński i podkreśla, że precyzyjne datowanie skał jest bardzo trudne i dlatego właśnie trzeba poszukać podobnych rysunków. Podobnego zdania jest Przychodni. - Neolit to rozległy okres, w którym powtarzało się kilka motywów, również na innych kontynentach. Ale w Polsce o nich nie słyszałem - mówi Przychodni.

marcin.sztandera@kielce.agora.pl



Dla "Gazety"

Gerard Gierliński

Państwowy Instytut Geologiczny w Warszawie

To na pewno jeden z najciekawszych obiektów w Polsce. Ryty ewidentnie przedstawiają postać męska i kobiecą i rzeczywiście mogą pochodzić z neolitu. Zajmuję się jednak tym znaleziskiem już półtora roku i nie znalazłem w Europie podobnych wzorów. Dla mnie najbliższe były rzeczywiście do wizerunków cocopelli z mitologii Indian północnoamerykańskich. Nie musi to oznaczać, że zrobili je np. Indianie Hopi, ale raczej że mogły one być wytworem ludzi wywodzących się z tej samej populacji. Pośrednio potwierdzają to badania genetyczne, z których wynika, że wielu Europejczyków i Indian ma dużą część wspólnych genów. Tak naprawdę więcej dowiemy się dopiero po szczegółowych badaniach podłoża spod kamienia i analizie pyłków roślin, które się tam zachowały. Mam tylko nadzieję, że próbki pobrano profesjonalnie, bo na wydobycie kamienia mnie nie zaproszono.

not. jak


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 9 grudnia 2006, 13:30 
Offline
Starszy Sierżant Sztabowy
Starszy Sierżant Sztabowy

Dołączył(a): poniedziałek, 5 czerwca 2006, 13:08
Posty: 93
Lokalizacja: Kraków
Bardzo ciekawe... Jesli okaze sie, ze kamien jest czescia jakiegos wiekszego zeposlu podobnych zabytkow to moim zdaniem powinien wrocic na swoje miejsce... Pomysl z ustawieniem kamienia pod siedziba gminy w jakiejs gablotce chyba nie jest najlepszy -powinni obiket jakos zabezpieczyc przed intruzami i pozostawic w pierwotnym miejscu -takie jest moje zdanie na ten temat.

[ img ]


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 9 grudnia 2006, 15:35 
Offline
Forum Thesaurus - Użytkownik Zbanowany
Forum Thesaurus - Użytkownik Zbanowany

Dołączył(a): środa, 13 kwietnia 2005, 08:58
Posty: 1155
Lokalizacja: Ziemia - Planeta Ludzi (Czasowo Port Royale)
Witam!

To jest dopiero zabytek wyrwany z kontekstu :666 Powinien stać gdzie stoi a wokół powinny być przeprowadzone badania..


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 9 grudnia 2006, 23:15 
Offline
Weteran
Weteran

Dołączył(a): niedziela, 27 czerwca 2004, 23:46
Posty: 1033
Sensacją będzie dopiero jak się okaże że przy tym kamieniu Zosia P. straciła wianek za sprawą wójta, a figurki to tak na pamiątkę w stylu Nikifora.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 10 grudnia 2006, 00:44 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): piątek, 23 kwietnia 2004, 18:15
Posty: 770
Lokalizacja: Polska
Ciacho napisał(a):
Ciekawe czy wyryte inicjaly ZP również pochodzą z neolitu... bylaby sensacja na skalę ogólnoświatowa :D


Ciacho, to nie ZP tylko symbol falliczny a mowiac wprost fujara lowcy reniferow ;)

Ardengard


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 21 grudnia 2006, 02:47 
Offline
Starszy Chorąży Sztabowy
Starszy Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): środa, 15 grudnia 2004, 16:28
Posty: 244
W dziwny sposób poszukuje się analogii. Indianie? :jump
To pierwsza sprawa, a druga to, kto może mieć tak potwornie idiotyczne i kiczowate pomysły, żeby taki kamień pakować w piramidkę z plexi ???? Błahaha !!! Pusty śmiech, Panowie. Jak się ma piramidka z plexi do terenów na którym stoi kamień. Jak trzeba się nawalić, aby wymyśleć coś takiego???????????????????:wq

PS.Albo może lepiej zapakować ten kamień w tą piramidkę i wywieść np. do Lichenia?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 21 grudnia 2006, 09:46 
Offline
Starszy Chorąży Sztabowy
Starszy Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): niedziela, 20 listopada 2005, 20:13
Posty: 213
Lokalizacja: Września, Wielkopolska
ciekawe ale z ta piramida to bardzo glupi pomysl a gdzie sa te inicjaly bo niewidze jakos :jump


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 21 grudnia 2006, 16:30 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): piątek, 27 sierpnia 2004, 22:58
Posty: 1600
Lokalizacja: EU
Jacek1991 napisał(a):
a gdzie sa te inicjaly bo niewidze jakos

to ciekawe bo ja widze tylko te inicjały :jump
ciekawy obiekt, najlepiej byłoby go z bliska na żywo obejrzeć,
a co do przeniesienia, sądzę że w tym kraju to chyba najlepsze posunięcie jakie można byłoby zrobić, znając życie, to kamień w tajemniczych okolicznościach by znikł z pleneru i przeniósł się do kogoś bogatego na posesję :666


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 21 grudnia 2006, 22:03 
Offline
Starszy Chorąży Sztabowy
Starszy Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): niedziela, 20 listopada 2005, 20:13
Posty: 213
Lokalizacja: Września, Wielkopolska
aaaaa juz widze te inicjaly :D moze indianin sie jakis podpisal :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 22 grudnia 2006, 00:48 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): sobota, 22 listopada 2003, 17:42
Posty: 1200
Lokalizacja: Warszawa
Pierwsza sprawa to to, że nie wygląda mi ten kamień na 2 tony.
Dwa - W kontekscie (ulubiony wyraz archeo i ostatnio Van Wordena ;) ) powinien pozostać bo tam jest jego miejsce skoro go ktoś tam postawił na jakieś podstawie. Miał widocznie cel i powód.
Rozumiem władze gminy, ze chcą go postawić przed gminą w pleksie bo to jest najtańszy sposób zabezpieczenia a w lesie by go nie upilnowano...... i jakaś sfołocz typu ZP narysowała by słynną dziurke w pupie ze "Śniadania Mistrzów" albo co gorsza jakiś niecenzuralny wyraz nad którym w przyszłosci będą się głowić nasze prapraprapraprawnuki.

Problem jest inny - kto i dlaczego kazał zakopać czy przysypać ten kamień - to był inteligent co się zowie...............


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 67 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL