Ten temat Sebastian był już przerabiany 01.02.2008 :que Pamietasz :que Cytuję:

"Kto jest zainteresowany Obozem Narodowym historią jego itp.?

Robi: To zarobi ode mnie niewątpliwie kartki za propagowanie takich rzeczy. Interesujcie się gdzie indziej!!!"

to jest forum o Poszukiwaniach skarbów a skarby są rożne i mogą one być też związane z obozem narodowy jak masz coś przeciwko polskim narodowcom to napisz ! jakby nie 250 tys. polskich nacjonalistów w polskim państwie podziemnym to nie wiadomo czy by twoi dziadkowie żyli nie zapominajmy zasług ich
Szacunek Dla Żołnierzy NSZ-tu
[ img ]

Młody człowieku!Moich dziadków czyli jak się u mnie mówi "starzyków" zostaw w spokoju,.Dożyli godnie swoich dni w latach 80 -tych,a jedna moja babcia..czyt "starka" zmarła w 2005 roku mając lat 96.Na pewno nie zawdzięczają to "narodowcom" ani podobnym w zamiarach "komunistom"!!!!
Teraz czytaj:mój dziadek w październiku 1945 r. został zakatowany przez ub,ormo i al w domu za współpracę z NSZ czyli Zgrupowaniem "Bartka"(nie zabrali go dalej bo byli przekonani,że nie przeżyje) Ponad rok ,kowal wiejski dochodził do siebie!Jego brat młodszy ,czynny żołnierz "Bartka"ranny w akcji ,1946 r.dostał 10 lat i 5 pozbawienia praw publicznych(wyszedł w 1953 r.)Mam jeszcze wujka ,czyli "ujca", który omal nie znalazł się w transporcie na "wykończenie" w opolskim.Polecam:http://www.poczytaj.pl/71573
Przestaniesz bąki puszczać!Ci młodzi ludzie szli do "Bartka" do NSZ ,bo jeden wróg uciekł,a trafił się jeszcze gorszy,pijany żołdak sowiecki(WYZWOLICIEL),który napadał,łupił,gwałcił i rabował.Ci którzy wyzwalali,traktując Śląsk Cieszyński jako Rzeszę poszli,ale przyszli jeszcze gorsi.NKWD i tyłowe oddziały,które dopiero się wykazywały.Dlatego młodzi ludzie szli do NSZ-u,do kpt.Flame bo to było jedyne wyjście w sytuacji,to byli prawdziwi PATRIOCI!!!!To nie byli "narodowcy",którzy nie potrafią napisać właściwie słowa "Żyd"(nawiasem mówiąc w zgrupowaniu u "Bartka" były również osoby pochodzenia żydowskiego)!!!!!
Mogę cię synku zapewnić,że tym młodym ludziom "Bartka" ,którzy nosili ryngraf na mundurze obce były idee R.Dmowskiego,a "Morderca "Eligiusz Niewiadomski nie był z pewnością ich idolem!!!!!!!
Wiesz dlaczego"Żołnierze Wyklęci " nie chodzą na masówki,np rocznica 3-go Maja 1946 roku,Defilada Zgrupowania NSZ-u Bartka.Bo jak widzą dziwnych młodych ludzi w piaskowych koszulach,czarnych spodniach,z koalicyjką i dziwną opaską na ramieniu ,mieniących się być ich spadkobiercami to cyt"rzygać im się chce" albo zastanawiają się czy nie odkopać starych składów z bronią.
Bo dla nich "PATRIOTA "to człowiek z wszech miar godzien szacunku.ale "nacjonalista" to 'szowinizm"= "faszyzm" czyli wszelkie złe maści równoznaczne z gównem tj."stalinizmem" ,"komunizmem" etc.do Kambodży już nie będziemy się odnosić.
Ostatnio się postarałeś,ale i tak proponuję nabycie przystępnie opracowanej wersji "Ortografia na wesoło"Pomoże Ci to synku w dalszej twórczości!?
SŁAWA I CHWAŁA ŻOŁNIERZOM WYKLĘTYM z NSZ-u z ugrupowania "Bartka" tym co ich historię i życie znam.Nie będę się wypowiadał i oceniał "Brygady Świętokszyskiej" bo nie znam takiej.

Niestety, temat narodowych Sił Zbrojnych i innych formacji niepodległościowego podziemia, przedstawiany był przez wiele lat w sposób przewrotny i zakłamany. Wiele osób, często nieświadomie, powiela tą kalkę komunistycznej propagandy przypisując przymiotnikowi "narodowy" negatywne znaczenie. Często synonimicznie, na skutek kłamstw i oszczerstw, łącząc hitleryzm z polską endecją. To pokłosie komunizmu, najbardziej zbrodniczego systemu z istniejących. Oburzające jest, że dla najlepszych synów narodu polskiego nie ma honorowego miejsca w świadomości Polaków. Homosovieticus nadal żyje i nadal wydaje na świat swoje dzieci. Mam nadzieję, że Robi - moderator, odnosi się ze swoją niechęcią do tolerowania na forum, WSZELKICH przejawów polemiki politycznej. Niestety, NSZ to historia a historia to polityka i nie możliwe jest uniknięcie tego rodzaju dyskusji wśród ludzi zainteresowanych historią.... chyba, że ideą forum jest sprowadzenie Naszego hobby do bezmyślnego wykopywania artefaktów i ich wyceny bez kontekstu historycznego... Czerwonoarmiści nakradli wiele dzieł sztuki ale trudno nazwać ich mecenasami sztuki. Można się tylko domyślać, że moderatorów drażnią pyskówki związane z tymi "trudnymi" politycznymi tematami, ale przecież; i tu pozwolę sobie zacytować "Misia"; "musi być jakieś życie na osiedlu!".

Nacjonalizm to nie Faszyzm !!!!!! Nacjonalizm :pap (z łac. natio – naród) - postawa społeczno-polityczna uznająca naród za najwyższe dobro. mylisz sie ci ludzie się z NSZ -tem utożsamiają bo NSZ to nie Był tylko odział Henryka Flamme "Bartka" składał sie o przede wszystkim z ludzi którym nie było obce idee polskiego ruchu narodowego ta dziwna opaska o której mówisz to Falanga Ręka z mieczem

Od lat trzydziestych minionego wieku „Ręka z mieczem” stała się jednym z symbolów polskiego obozu narodowego. Po delegalizacji przez władze sanacyjne Obozu Wielkiej Polski w 1933 r., zaczęto karać w trybie karno-administracyjnym narodowców za noszenie w klapach marynarek „mieczyków Chrobrego” (sądy powszechne w II instancji za to „wykroczenie” zazwyczaj uniewinniały działaczy narodowych). Wówczas nieformalnym symbolem „Młodych” Stronnictwa Narodowego został wizerunek ręki trzymającej miecz. Uproszczony symbol Ręki z mieczem (tzw. „Falanga”) za swój znak przyjął w 1935 roku Ruch Narodowo-Radykalny (znany bardziej pod nazwą ON-R „Falanga”), którego przywódcą był Bolesław Piasecki. Obecnie Ręka z mieczem jest prawnie chronionym znakiem Narodowego Odrodzenia Polski.

Jednak historia tego symbolu jest dużo starsza i sięga XVI stulecia, kiedy to król Polski i wielki książę litewski Zygmunt II August ostatni z dynastii Jagiellonów postanowił utworzyć flotę kaperską (polskich korsarzy). Miało to miejsce w okresie walk o Infanty (1563-70). Pierwszym jej dowódcą został admirał M. Scharping - Mateusz Siercinek. Flota królewskich kaprów miała bazy w Gdańsku, Pucku oraz Diamencie i Parnawie (Infanty, dzisiejsza Łotwa i Estonia), a zwalczała tzw. żeglugę narewską. Nadzór nad tą flotą sprawowała z ramienia monarchy Komisja Morska (pierwszy, wielki okręt regularny floty królewskiej - galeon Smok był budowany w latach 1570-1584 w Elblągu). Jako godło był używany właśnie znak ręki z mieczem. Znak ten był później używany także przez okręty wojenne polskiej floty np. w bitwie pod Oliwą w 1627 r. Narodowe Siły Zbrojne to Związek Jaszczurczy / Narodowa Organizacja Wojskowa / Narodowo-Ludowa Organizacja Wojskowa / Polski Obóz Narodowo-Syndykalistyczny / Zakon Odrodzenia Polski / Organizacja Wojskowa "Wilki" / Zbrojne Pogotowie Narodu / Legion Unii Narodów Słowiańskich / Narodowa Konspiracja Niepodległości / Konfederacja Zbrojna / Bojowa Organizacja "Wschód" / Polskie Wojska Unijne / Korpus Obrońców Polski / Załoga Partyzantów Wojskowych / Polska Organizacja Zbrojna / Związek Kobiet Czynu / Młody Nurt i wiele innych, których nazw nikt dziś nie pamięta. Związek Jaszczurczy to przede wszystkim członkowie przedwojennego Obozu Narodowo Radykalnego jak cały obóz narodowy w Polsce miał wiał właśnie piaskowe koszule itp.[ img ]
[ img ]
[ img ]
Umundurowanie członka ONR 1934r.
Żydzi poprawie na szybkiego to pisałem za co przepraszam
Różne były nastawienia polskich narodowców do mniejszości żydowskiej w Polsce.

Oczywiście musi ale "jakieś" chcemy zastąpić "na poziomie"
Nie jest to forum dla pyskaczy pokroju lewaków czy "synów narodu"
Rozmawiać tu możemy o faktach historycznych, a nie o tym co by było gdyby giertych puknął wasilewską.
Na takie dyskusje zapraszamy na forum www.onet.pl
Na zakończenie dodam, iż kilkadziesiąt lat nagonki na AK nie popsuło jej reputacji
czyli "synowie narodu" mieli swoje za uszami :)
a nacjonalizm to ideologia, charakterystyczna dla ludzi o dużych kompleksach i nalezy ja leczyć
u psychologa :)
Wystarczy spojrzeć na ludzi z tych fotografii w brunatnych koszulach w karykaturalnych pozach.

Nie żebym chciał wsadzać kij w mrowisko, ale AK miała nie mniej za uszami niż NSZ :) Jakaś współpraca z Niemcami na Wileńszczyźnie czy coś... ;) To była wojna, i nie można na te wydarzenia patrzeć w sposób czarno-biały.
Fakt faktem, że AK jak i NSZ, w przeciwieństwie do GL/AL, były przynajmniej formacjami polskimi i patriotycznymi, a nie zrzuconymi a spadochronach z sowieckich samolotów.

I o ile mnie pamięć nie myli skończyła się zdymisjonowaniem lokalnego dowódcy ;) ALe to wiesz Piotruś dobrze.

Nie wiem, czy nie popełniasz nadużycia, Lipku, odmawiając WSZYSTKIM AL-owcom patriotyzmu i zaprzeczając ich polskości.
Tak jak napisałeś, to była wojna i nie można tak czarno-biało wszystkich oceniać, nie ?
Nie, żebym bronił AL i GL, ale czy NA PEWNO WIESZ, że wszyscy byli moskiewskimi zrzutkami ?
Należy pamiętać, że przedwojenna rzeczywistość, mimo budowy portu gdyńskiego i COP, nie dla wszystkich
była krainą powszechnej szczęśliwości - była tzw. Polska B, był obóz w Berezie Kartuskiej itp. Komuniści oferowali
inną Polskę (oczywiście kłamali, ale czy wszyscy wtedy o tym wiedzieli ?) i część ludzi mogła zostać otumaniona
takimi mirażami a część po prostu chciała lepiej żyć - czy można im mieć to za złe ? Nie zapominaj, że było to raptem
27 lat po odzyskaniu niepodległości po 123 latach zaborów i bezpośrednio po kataklizmie wojny.

pozdrawiam

P.S. A tak swoją drogą, to w/g dzisiejszych standardów, spora część kadry wojskowej z
dwudziestolecia międzywojennego miałaby szansę zostać oskarżonymi o zdradę bądź szpiegostwo,
ze względu na to, że zaczynali karierę wojskową pod obcymi sztandarami. Ech, żizń ...

FDJ - Możesz podobne diagnozy stawiac swoim kolegom. To nie kompleksy stworzyły formację narodową, która wychowała takich żołnierzy jak ci co jeszcze w latach 50. i 60. walczyli o Wolną Polskę. Wątek ten udowadnia jak skuteczną machinę propagandową mieli i mają czerwoni różnej masci i jak podatne na manipulacje są masy - że użyję terminu z drugiego bieguna politycznego. Ale co ta propaganda ma wspólnego z faktami?

jerzyn wycieczki osobiste zostaw dla siebie i swoich kolegów. Ode mnie z daleka. Jak mama nie nauczyła kulturalnej dyskusji to głosu nie zabieraj. Możesz się ze mną nie zgadzać ale takich odzywek sobie nie życzę.
Każdy demagog zanim siegnie do źródeł obrzuca swoich adwersarzy mięsem to typowe ignoranckie zachowanie chłopców z MW, ONR czy LPR.
Radzę kilka razy przeczytać co napisał Hajtman i postarać się to zrozumieć.

Czy o takich bohaterach też mowa ? - http://pl.wikipedia.org/wiki/PAX
Starosłowiańskie pozdrowienie ? - zdjęcie nie wymaga komentarza :n

Ależ wymaga co do Salutu Rzymskiego- Pozdrowienia polskich narodowców
należy się mała lekcja, bo widać, iż niezbyt dokładnie czytali podręcznik do historii.
W cesarstwie rzymskim, gdzie niewątpliwie panował kult jednostki, najpierw legioniści, a następnie także obywatele Rzymu składali na wiecach hołd cezarowi przez uniesienie w górę prawej dłoni i okrzyk „Ave Cezar!”. Stąd owe pozdrowienie, które pseudo-historycy i opiniotwórczy dziennikarze określają mianem „gestu hitlerowskiego” jest rzeczywiście „rzymskim salutem”. Po przejęciu w 1922 r. władzy we Włoszech faszyści w celu legitymizacji swojej władzy szukali nawiązania do czasów cesarskich; między innymi przejęli pozdrowienie przez uniesienie prawej dłoni. Rzymski salut jako swoje pozdrowienie zaczęli stosować narodowcy w całej Europie m.in. hiszpańscy falangiści, portugalscy korporacjoniści, narodowi-socjaliści w Niemczech, belgijscy Rexiści, Ukraińcy z OUN, itd. W Polsce jako pierwsi zaczęli salutować z zawołaniem „Czołem!” działacze powstałego wiosną 1927 r. Ruchu Młodych Obozu Wielkiej Polski, a po jego rozwiązaniu Sekcji Młodych Stronnictwa Narodowego, Obozu Narodowo-Radykalnego, Ruchu Narodowo-Radykalnego czy Związku Młodych Narodowców. Do tego doszło ujednolicone
umundurowanie w przypadku polskim były to piaskowe (jasne) bluzy z pasem koalicyjnym, granatowe berety oraz odznaka: przepasany biało-czerwoną wstęgą Szczerbiec. Dodać można, iż zebrania RM OWP i jego następców, miały wojskową otoczkę. Rozpoczynały się złożeniem przez sekretarza kierownikowi raportu, podczas którego uczestnicy stawali w dwuszeregu. Na koniec raportu zarówno zdający jak i odbierający raport podnosili do góry prawą rękę. W tym miejscu należy odnieść się do wypowiedzi prof. Wiesława Chrzanowskiego (działacza przedwojennej Narodowej Organizacji Gimnazjalnej oraz konspiracyjnej wojennej „Młodzieży Wszechpolskiej”) udzielonej „Faktowi” 31.X.2005 r., który co prawda przyznał, iż młodzi narodowcy używali w latach dwudziestych rzymskiego salutu jako swojego pozdrowienia, ale zaprzestali go stosować, gdy zaczęli go używać hitlerowcy. Co oczywiście nie jest prawdą, czego dowodzą zachowane źródła ikonograficzne, oglądając film z uroczystości pogrzebowych Romana Dmowskiego ze stycznia 1939 r. widać las uniesionych prawych dłoni nad trumną zmarłego, nawet przez osoby duchowne. Rzymski salut jako swoje pozdrowienie przyjęli także żydowscy rewizjoniści z Nowej Organizacji Syjonistycznej i jej młodzieżowa formacja Brith Trummpeldor potocznie zwanej Beitar, którzy umundurowani w brązowe koszule pozdrawiali swojego przywódcę Włodzimierza Żabotyńskiego przez uniesienie prawicy z okrzykiem „Tel Haj!”. Nie cały rok po wybuchu II wojny światowej, gdzie w okupowanej przez Niemców Polsce trwało prześladowanie i początki masowej eksterminacji Polaków i Żydów – w Nowym Yorku kilkadziesiąt tysięcy syjonistów-rewizjonistów podczas pogrzebu Żabotyńskiego złożyło ostatni salut swojemu wodzowi.
Opisywany obecnie w brukowej prasie „skandal”, nawet po powierzchownym przestudiowaniu historii nie jest żadnym zdziczeniem obyczajów, jak to określają usłużne „autorytety moralne”. Rzymski salut, obok Szczerbca, spuścizny pisarskiej etc. etc., jest jednym z elementów dziedzictwa polskiego obozu narodowego, szkoda jednak, że niektórzy jego dziedzice ukrywając się za polityczną-poprawnością i nagonką niedouczonych pismaków boją się to powiedzieć wprost.

Źródło: Myśl Polska

[ img ]

Salut rzymski na obrazie Jacques’a-Louis Davida, (1784)
[ img ]

Salut Rzymski w wykonaniu Rumunów (Legion Świętego Michała Archanioła)
[ img ]

Salut Rzymski w wykonaniu polskich harcerzy (połowa lat 30 ubiegłego wieku)
[ img ]



Piłkarze Wisły Kraków pozdrawiają kibiców wykonując Salut Rzymski
[ img ]


Władze Stronnictwa Narodowego Salutują w czasie pogrzebu Romana Dmowskiego
[ img ]


ONRowcy Salutują w czasie pogrzebu Romana Dmowskiego
[ img ]


Salutujący hierarchowie kościoła w Hiszpanii w 1936 roku.
[ img ]

Salut Rzymski wykonują Palestyńscu ochotnicy.

były zawierane porozumienia z Niemcami w różnych rejonach kraju na szczeblu lokalnym. W Wilnie niemiecki wywiad – Abwehra – prowadził, nieudane zresztą, rozmowy z płk. Aleksandrem Krzyżanowskim „Wilkiem", komendantem Okręgu Wileńskiego Armii Krajowej. Niektóre oddziały AK czy Narodowych Sił Zbrojnych nawiązały z Niemcami kontakty, będące swoistym rodzajem zawieszenia broni. Najbardziej charakterystyczne są tu dwa wybrane przypadki. Pierwszy to Zgrupowanie Stołpeckie AK dowodzone przez kpt. Adolfa Pilcha „Górę". Działające w trudnym terenie, w bezpośredniej styczności z partyzantką radziecką, zawarło z Niemcami umowę o nieangażowaniu się we wzajemne walki. Taka postawa akowców mogła być spowodowana rozbrojeniem i internowaniem poprzedniego dowództwa Zgrupowania i części jego żołnierzy. Dzięki temu porozumieniu Zgrupowanie mogło wycofać się z Puszczy Nalibockiej do Kampinosu. Tu zerwało kontakt z Niemcami i weszło w skład oddziałów AK w Puszczy, stając się ich poważnym wzmocnieniem ze względu na liczebność, uzbrojenie i doświadczenie bojowe.Drugim charakterystycznym przykładem są dzieje Brygady Świętokrzyskiej Narodowych Sił Zbrojnych.

fakt, iz tak sie kiedyś pozdrawiano nie jest żadnym wytłumaczeniem właśnie dla tego że kojarzy sie jednoznacznie. Współczesne Wojsko Polskie tez nie nosi juz swastyk na odznaczeniach własnie z tego powodu. Szkoda, że zdjęcia sa nieme bo nie raz pozdrawiając się w ów legionowy sposób, kwiat narodu krzyczy: sieg heil !!!

21. BSP 2005r.
[ img ]
na szczęście w wojsku nie ma jeszcze takiej autocenzury jak w necie i mediach ;)