Witam , pozdrawiam.

Zwracam sie do szanownych kolegow z prosba o szacunkowe wydatowanie mojego fancika. Osobiscie przypuszczam, ze okoloce przelomu XIX i XX wiek (alez baran jestem :sciana ) ale pragne miec pewnosc . Za pomoc z gory dziekuje .

Pozdrawiam - Piotr [ img ] [ img ]

Przypomina topor z okresu poznorzymskiego uzywany jako
czesc uzbrojenia zolnierzy rzymskich (egzeplarze o prostokatnych
wystepach, tzw. wasach, umieszczonych z obu stron otworu,
sluzacych do pewniejszego osadzenia na toporzysku), o czym swiadczy
m. in. ich czeste wystepowanie w obozach wojskowych
(K.Raddatz 1961b, s.22; E Meyer 1976, s.187; W.Geitzsch 1980;
M. Pietsch 1983, s.13, 84) Ponadto wchodzil on zapewne, podobnie
jak topory miejscowe, w sklad uzbrojenia ludnosci niektorych
terenow Barbaricum (G. Domanski 1973, s.137-143, ryc 2).
Datowany na 2-3 w.n.e.
Topory te odpowiadaja typom 15-25 wg. klasyfikacji M. Pietsch
(1983, s. 14-15, tabl. 2)
Mysle ze wymiary odpowiadaja toporom sredniej wielkosci
czyli od 14 do 15 cm dlugosci, a ten egzemplarz zostal znaleziony
blizej zachodniej granicy.
Oczywiscie moge sie mylic
Poczekamy co powiedza inni bardziej uczeni :)

witam, pozdrawiam.

Jestem, musze przyznac "lekko" zaskoczony wstepnym lub ostatecznym datowaniem. Toporek zostal znaleziony blizej zachodniej granicy - owszem ale niemiec ;) . Na terenach ktore byly w czasie Cesarstwa Rzymskiego pod wladza tego wlasnie. Jednak nie znalazlem w tym lesie w sumie nic co moglbym na 100% jednoznacznie wkleic w ten okres mimi iz kilkanascie Km dalej przebiegal Limes (umocnienia graniczne Rzymian) . Nie zalegal gleboko aczkolwiek na tutejsze warunki glebowe dosc gleboko jako iz wiekszosc fantow lezy praktycznie na powierzchni w "torfie" i zbutwialych lisciach. Toporek zas zalegal wsrod mieszanki skal i gliny stanowiacej podloze glowne wschodniego brzegu rzeki Ren.
Uffff ... a pomyslec iz chcialem go wywalic na zlom jako iz zelaza nie zbieram i raczej nie kopie - zostal zabrany z lasu z litosci wraz z dwoma starymi podkowami.
Dziekuje serdecznie :piwo :piwo :piwo za datowanie i ewentualnie czekamy oboje na "za" lub "przeciw" .

Pozdrawiam - Piotr

P.S. Wymiary fanta to :
Dlugosc ostrza - 10cm
Dlugosc calkowita toporka (od obucha po ostrze) 17,5 - 18cm
Srednica otworu (okolo) - 2,2 x 3,4cm
Grubosc obucha - 4cm
Wysokosc obucha (wzdluz trzonka mierzac) - 3,5cm


W calym szoku zapomnialem tez zapytac o zalecany sposob konserwacji :(

czesc.mysle ze czyszczenie metoda elektrolizy bedzie w sam raz.
mozna uzyc do tego soli zamiast inych zracych specyfikow
typu kret.gratuluje znaleziska.rewelacyjna sprawa.prosil bym
jeszcze fotke po oczyszczeniu i zakonserwowaniu.
do konserwacji mozna uzyc zwyklego oleju silnikowego.
wysmarowac i wytrzec.i tyle :)
pozdrawiam

odradzam elektrolize w soli z powodu wystepowania wtornej korozji polecam specyfik do czyszczenia rur SUPER SPEC zawartosc wodorotlenku sodu 98% lub rzadziej dostepny, zupelnie lagodny glutaminian sodu

dlatego od razu sie konserwuje olejem zeby wtorna korozja
nie wystepowala.ale to tylko sugestia co do rodzaju
uzywanych srodkow

Witam, pozdrawiam.

Niecierpliwy troche jestem wiec o malo dzis kolegi chwilowo odpowiedzialnego w pracy za chemikalia nie zgwalcilem (normalnie to rasowa blondynka chemii pilnuje) by mi szybko dal NaOh i juz bo pilne ;P.
Przygotowalem kanisterek, elektrody z nierdzewki i w domu powrzucalem wszystko do kanisterka. Pol lyzki zoztworu plynnego NaOh (45%) na trzy litry wody i prad 3,2 Amper. Po dwoch godzinkach przerwa na plukanie i oto wstepny efekt. [ img ] [ img ] [ img ]

Pozdrawiam - Piotr

P.S. boje sie troche czy z ostrza zostanie wiecej niz ogryzek ale zobaczymy.

Zamiast oleju do zakonserwowania lepsza będzie wazelina techniczna
Gratulacje świetne trafienie :1

Witam, pozdrawiam.

Planuje po elektrolizie wygotowac toporek na poczatek w wodzie deijonizowanej (???) (czystrza niz destylowana) - wysuszyc i wykapac w goracym oleju silnikowym :) wiec powinno wystarczyc.

Pozdrawiam - Piotr

czesc. 3.2 ampera to moim zdaniem za duzo.lepiej czyscic
mniejszym pradem a dluzej.przy duzym pradzie moga ci
powypadac duze doly.radzil bym nie wiecej niz 1.5 ampera
pozdrawiam

Witam, pozdrawiam szanownych kolegow.

Melduje poslusznie iz postanowilem nie meczyc wiecej toporka bo "nowencji" i tak z niego nie zrobie a w aktualnym stanie zadowala chyba w zupelnosci.
Traktowalem go wyzszym pradem do czasu gdy gorna warstwa rdzy odpadla - trzy razy po dwie godziny a w miedzyczasie korzystajac z baterii slonecznej traktowalem toporek pradem "za darmo" o natezeniu 1,0 - 1,5 Amper przez lacznie 12 godzin.
Nasuwa mi sie teraz tylko pytanie z jakiego stopu jest wykonany bo kolor ... jest zbyt lsniacy na czyste zelazo (prezypomina bardziej srebro) a i lekki kolor zolty (nie rdza) jest widoczny na toporku. Dodatkowo mloteczkiem stukajac w fanta slychac w porownaniu z zelazem dosc wysoki ton. Czy te przebarwienia to skutki elektrolizy i stosowania elektrody - ofiary z stali nierdzewnej ?
Na toporku sa widoczne jeszcze czarne plamy upartej rdzy, ktora wydaje sie tylko sile mechanicznej poddawac ... i dlatego koncze elektrolize i nie bede go kompletnie obstukiwal. Teraz tylko kilka kapieli w goracym oleju by wszedzie dotarl i koniec :).

Dziekuje jeszcze raz serdecznie za wszystkie porady, sugestie a zwlaszcza za identyfikacje + datowanie.


[ img ] [ img ] [ img ]


Pozdrawiam - Piotr

czesc.lsniacy wyglad zelaza to raczej norma.zlotawy kolorek to efekt elektrolizy.
mozna go wyczyscic.ja czyscilem szczota stalowa a potem olej.
to ze wydaje wysoki dzwiek przy stukaniu w niego to znak ze dobrze wykuty.
tego typu kucie zapewnialo niezla ostrosc.metal wydaje piekny, czysty, wysoki
dzwiek.aleeeeeee.i tu zaczynaja sie schody:)wydawalo mi sie na pierwszych
zdjeciach ze wasy byly oryginalnie prostokatne.a tu...kapusniak.teraz wygladaja
na utrzasniete.a to by moglo umiescic topor w nieco pozniejszych czasach,
czyli wczesnosredniowiecznych.ale nie jestem pewien.byly tez topory poznorzymskie
z wydluzonymi wasami.wiec nie ma sie co przestawiac na razie z datowania.
moze bardziej szkoleni dostrzega roznice.
w sumie czy tak czy tak to piekna sztuka:)jeszcze raz gratuluje

Przepraszam ,zę wtrącam.
http://img172.imageshack.us/my.php?imag ... 962rs8.jpg
Współczesny?

Moim skromnym zdaniem to wczesnośredniowieczny topór z wąsami po obydwu stronach osady datowany na XI-XII wiek.

A. Nadolski, Lądowa technika wojskowa od połowy X do połowy XII wieku [w:] Polska technika wojskowa do 1500 roku, red. A. Nadolski, Warszawa 1994, s. 112.

A moim skromnym zdaniem masz racje , a nawet bym powiedzial, ze troche poznejszy o wiek, czy II.