Teraz jest wtorek, 22 lipca 2025, 18:16

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 17 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Ceramika datowanie
PostNapisane: środa, 20 października 2010, 21:42 
Offline
Forum Thesaurus - Użytkownik Zbanowany
Forum Thesaurus - Użytkownik Zbanowany

Dołączył(a): czwartek, 6 maja 2004, 01:23
Posty: 1642
Siema

Na boisku do piłki przed blokiem wpadł mi w oko pradziejowy kawałek ceramiki.
EŻ czy EB ? Już gdzieś widziałem ten czerwony spulchniacz. :roll:

[ img ]
[ img ]
[ img ]


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ceramika datowanie
PostNapisane: czwartek, 21 października 2010, 18:31 
Offline
Generał Dywizji
Generał Dywizji

Dołączył(a): niedziela, 19 marca 2006, 12:11
Posty: 881
Lokalizacja: earth
Witam.
Nie jestem autorytetem w datowaniu ceramiki ale widze podobienstwo do mojego kawalka znalezionego jakis czas temu. Moze to wlasnie to :

viewtopic.php?t=57632&highlight=ceramika

Pozdrawiam.
ps - sorry, nie mam polskiej czcionki


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ceramika datowanie
PostNapisane: sobota, 23 października 2010, 23:40 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 28 grudnia 2006, 20:15
Posty: 1773
Lokalizacja: STRZELCE OPOLSKIE
Epoka brązu-kultura łużycka


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ceramika datowanie
PostNapisane: czwartek, 28 października 2010, 17:43 
Offline
Młodszy Chorąży
Młodszy Chorąży

Dołączył(a): wtorek, 19 sierpnia 2008, 08:48
Posty: 108
Lokalizacja: okolice Częstochowy
Cześć! Nie chcę z nikim polemizować, tym bardziej ze Zbyszkiem146, ale bardzo mnie ciekawi na jakiej podstawie Zbyszek stwierdziłeś, że jest to kultura łużycka. Nie ma żadnych zdobień charakterystycznych dla której bądź fazy kultury łużyckiej. Nawet trzymając w ręce tą skorupkę, myślę, że nie można powiedzieć nic więcej ponad to, że w 100% jest pradziejowa. Dla mnie może być to fragment naczynia np. kultury amfor kulistych czy kultury pucharów lejkowatych. Mało tego, widziałem o bardzo podobnej strukturze naczynia kultury pomorskiej, pochodzące z uszkodzonych grobów z obstawą kamienną. Naczynia zasobowe użyte tam wtórnie jako popielnice miały identyczną formę wypału. Dlatego interesuje mnie, jak na podstawie zdjęcia doszedłeś do takowych konkluzji, nawet nie pytając o żaden kontekst( w pobliżu jakaś osada, rozorane cmentarzysko - cokolwiek). Pozdrawiam.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ceramika datowanie
PostNapisane: czwartek, 28 października 2010, 21:13 
Offline
Generał Dywizji
Generał Dywizji

Dołączył(a): niedziela, 19 marca 2006, 12:11
Posty: 881
Lokalizacja: earth
Witam.
Kontekst jest w moim poscie - o ile to taka sama ceramika...
Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ceramika datowanie
PostNapisane: czwartek, 28 października 2010, 22:53 
Offline
Major
Major

Dołączył(a): wtorek, 5 października 2010, 18:51
Posty: 422
Lokalizacja: Gdańsk
ale kultura pomorska trwała w tym samym okresie co kultura łużycka .

Kultura Łużycka

łużycka rozwijała się od około 1350/1300 lat p.n.e. do około 500/400 lat p.n.e. W jej rozwoju w okresie epoki brązu na podstawie szerokiego rozprzestrzenienia się niektórych stylów produkcji ceramicznej oraz niektórych typów ozdób wykonywanych z brązu, rozróżnia się dwa podstawowe horyzonty chronologiczne.

Kultura Pomorska

W epoce żelaza rozróżniamy dwa podokresy kaszubskiej grupy kultury łużyckiej. Starszy 650÷500 p.n.e. i młodszy 500÷400 p.n.e. Grupa ta, po roku 500 p.n.e. przekształciła się w odmienną kulturę, zwaną od tej pory kulturą pomorską.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ceramika datowanie
PostNapisane: czwartek, 28 października 2010, 23:12 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 28 grudnia 2006, 20:15
Posty: 1773
Lokalizacja: STRZELCE OPOLSKIE
Charakterystyczna jest także struktura ceramiki /przynajmniej w mojej okolicy/ z jednej strony żółtawa powłoka a z drugiej grafitowana-bardzo podobną miałem w rękach i z kontekstu określono ją jako wyrób kultury łużyckiej


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ceramika datowanie
PostNapisane: niedziela, 31 października 2010, 10:39 
Offline
Młodszy Chorąży
Młodszy Chorąży

Dołączył(a): wtorek, 19 sierpnia 2008, 08:48
Posty: 108
Lokalizacja: okolice Częstochowy
Cześć!Tak w ogóle kolor ceramiki nie jest przypisany konkretnej kulturze ;) , tylko warunkom wypału takowej ceramiki. To, że jest z jednej strony pomarańczowa, a z drugiej czarna nie klasyfikuje jej jako łużyckiej... Wszystko zależy od jakości gliny, temperatury wypału, warunków tlenowych, a nawet tego czy wypał pochodzi z pieca jamowego czy kopułkowego. Chciałem po prostu powiedzieć, że nie mając fragmentu ceramiki z charakterystycznym dla danej kultury ornamentem to NIE da się stwierdzić na podstawie zdjęcia jaka to kultura. W przypadku łupinek takich jak ta na zdjęciu jedynie kontekst archeologiczny umożliwia datację. Wszystko inne jest tylko gdybaniem. Cześć.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ceramika datowanie
PostNapisane: sobota, 6 listopada 2010, 08:36 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 28 grudnia 2006, 20:15
Posty: 1773
Lokalizacja: STRZELCE OPOLSKIE
Witam
Podłączam pod ten wątek kawałek ceramiki grafitowej o grubości 12mm,powierzchnie wygładzone ..Na powierzchni znajduje się jednak pozostałość ornamentu falistego malowanego czarna mazistą substancją
Czy ktoś może spotkał się z taka ornamentyką i czy możną to jakoś datować?
[ img ]


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ceramika datowanie
PostNapisane: sobota, 6 listopada 2010, 12:19 
Offline
Weteran
Weteran

Dołączył(a): czwartek, 28 listopada 2002, 01:00
Posty: 1278
Lokalizacja: Kraków
Witam.
To nie jest ceramika grafitowa tylko grafitowana. Ornament jest wyświecany a nie malowany, a datowanie to XVIII-XIX wiek.
Pozdrawiam.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ceramika datowanie
PostNapisane: sobota, 6 listopada 2010, 22:20 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 28 grudnia 2006, 20:15
Posty: 1773
Lokalizacja: STRZELCE OPOLSKIE
El Loco napisał(a):
Witam.
To nie jest ceramika grafitowa tylko grafitowana. Ornament jest wyświecany a nie malowany, a datowanie to XVIII-XIX wiek.
Pozdrawiam.

Dzięki
Tym razem znalezione na bardzo niewielkim obszarze -prawdopodobnie pochodzą z jednego naczynia .Pierwszy raz spotkałem tego typu ceramikę .Na powierzchni znalezionych fragmentów duża ilość ziaren piasku.Masa ceramiki w kolorze szaro ceglastym
Fragment dna może wskazywać ,że było to naczynie zwężające się ku górze.
[ img ]
Na ściance bocznej wyraźnie zaznaczony ornament kilku fal lub jodełek a na odwrotnej stronie fragment dodatkowej warstwy w kolorze piaskowym.Ryty są podobne do wczesnosredniowiecznych ...ale ta struktura materiału ....?
[ img ]

Kolejna ceramika z tego samego obszaru: z szarej masy od wewnątrz naczynia pokryte warstwa grafitową na zewnątrz widoczny fragment guza lub pozostałość po uchu
[ img ]


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ceramika datowanie
PostNapisane: niedziela, 7 listopada 2010, 12:15 
Offline
Weteran
Weteran

Dołączył(a): czwartek, 28 listopada 2002, 01:00
Posty: 1278
Lokalizacja: Kraków
Wygląda to na średniowiecze, okolice XIV wieku ale mogę się mylić, bo na tych zdjęciach nie widać dokładnie szczegółów. Spróbuj zrobić lepsze zdjęcia profili, zwłaszcza wylewów.
Pozdrawiam.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ceramika datowanie
PostNapisane: środa, 10 listopada 2010, 20:05 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 28 grudnia 2006, 20:15
Posty: 1773
Lokalizacja: STRZELCE OPOLSKIE
Witam
Tym razem materiał ceramiczny powierzony /8szt/ - znaleziony w okolicach Pińczowa - wykop pod fundamenty

Ceramika 1-7 gruboziarnista z masy szaro piaskowej
[IMG=http://img269.imageshack.us/img269/2292/ceru.jpg][/IMG]
i kilka przełomów ukazujących strukturę
[IMG=http://img230.imageshack.us/img230/5066/91362052.jpg][/IMG]
[IMG=http://img585.imageshack.us/img585/5814/54482831.jpg][/IMG]
[IMG=http://img219.imageshack.us/img219/1457/10908491.jpg][/IMG]
na kawałku nr 5 pow zewnętrzna ślady wyświecania
Prehistoria ale jaka?
Ceramika nr 8 jest odmienna tak pod względem wykonania jak i zastosowanie regularnych ozdób /radełkowanych?/
[IMG=http://img233.imageshack.us/img233/1954/cerzszl.jpg][/IMG] pow zewnętrzna
[IMG=http://img836.imageshack.us/img836/5976/cerzszl1.jpg][/IMG] pow wewnętrzna i przekrój
Średniowiecze?
Wg relacji w najbliższej okolicy rolnicy stwierdzają obecność dużej ilości podobnej ceramiki


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ceramika datowanie
PostNapisane: niedziela, 21 listopada 2010, 22:40 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 28 grudnia 2006, 20:15
Posty: 1773
Lokalizacja: STRZELCE OPOLSKIE
Witam
Fragment ceramiki prehistorycznej :strona wewnętrzna pokryta warstwą grafitu , struktura wewnętrzna szaro żółtawa gruboziarnista , zewnętrzna powierzchnia w kolorze ceglastym /związki żelaza/. Na tej stronie widoczne ornamenty w postaci otworów umieszczonych równolegle do krawędzi wylewki oraz równoległych odcinków umieszczonych prostopadle do krawędzi wylewki
Czy można to przyporządkować /po tak skromnych znakach do konkretnego okresu/ info .pomocnicze- - krzemienie: 1 ,2- opis w poście"identyfikacji krzemieni"/
Jest to pierwsza tego typu ornamentyka znalezione w tej okolicy/
[IMG=http://img80.imageshack.us/img80/2699/cers.jpg][/IMG]


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Ceramika datowanie
PostNapisane: niedziela, 21 listopada 2010, 23:40 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): niedziela, 13 września 2009, 09:29
Posty: 2467
Lokalizacja: z Nienacka
Zbyszku, z całym szacunkiem, ale to co zwykle określasz jako ceramikę grafitową lub grafitowaną z grafitem nie ma nic wspólnego. To efekt wypału redukcyjnego-w warunkach niedoboru tlenu wolny węgiel wnika w ścianki naczynia i pozostaje tam tworząc ciemne zabarwienie. Technika ta była celowo stosowana od pradziejów przez średniowiecze aż do dziś- tzw siwaki. Jeśli chciałbys znaleźć wśród wszelkich skorup ceramikę z domieszką grafitu to najlepiej testuj ją na kawałku papieru, powinna zostawiać grafitowy ślad.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 17 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 5 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL