Teraz jest poniedziałek, 14 lipca 2025, 18:12

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Regulamin działu


Kliknij, aby przejrzeć regulamin



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 8 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Średniowieczne odkrycie w Oświęcimiu - i wypowiedź archeo
PostNapisane: poniedziałek, 21 marca 2011, 16:32 
Offline
Kapitan
Kapitan

Dołączył(a): wtorek, 15 czerwca 2004, 20:04
Posty: 364
Lokalizacja: Gdańsk
Proszę doczytać do końca, albo przynajmniej wyróżniony na końcu cytat.

Cytuj:
"Gazeta Krakowska": To może być sensacyjne odkrycie, jakiego w Oświęcimiu jeszcze nie było! "Gazeta Krakowska" jest na tropie pozostałości po średniowiecznym grodzie nad Sołą.

Archeolodzy, których poprosiliśmy o ocenę głazów, na jakie natknęliśmy się w pobliżu mostu Jagiellońskiego, nie wykluczają, że odsłonięty fragment muru może pochodzić nawet z X wieku. Aby mieć pewność co do okresu, z którego pochodzą, potrzebne są badania archeologiczne. Na te nie ma pieniędzy ani przyzwolenia.

Znaleziskiem przy ul. Parkowej zainteresował "Gazetę Krakowską" Józef Figura. Miłośnik historii Oświęcimia twierdzi, że mur może być najstarszym odkrytym fragmentem miasta.

- Z przekazów wiem, że w tym miejscu znajdowała się oświęcimska kasztelania - mówi Józef Figura. - Oczami wyobraźni widzę na tym wzgórzu warownię, u podnóża płynącą Sołę i most zwodzony - opisuje.

W zbiorach historycznych Muzeum Zamek nie udało nam się odnaleźć choćby ryciny przedstawiającej to miejsce przed wiekami. - Wiemy o istnieniu pierwszego grodu w tym miejscu choćby z dokumentów dominikanów - wyjaśnia Wioletta Oleś, dyrektorka Muzeum Zamek.

Odpowiedź na pytanie, czy faktycznie są to mury obronne, mogą dać tylko wyniki badań archeologicznych. - Gra jest warta świeczki - mówi Grzegorz Mądrzycki, archeolog. - Zamek oświęcimski stoi na starej górze, więc ten pierwszy teoretycznie mógł być postawiony przy ulicy Parkowej i pochodzić z dziesiątego wieku - zaznacza.

Archeolog Grzegorz Mądrzycki mówi, że w miejscu odkrytych murów mógł stać pierwszy oświęcimski zamek, nawet z X wieku. - Ten, który widzimy na wzgórzu zamkowym przy wjeździe do miasta, pochodzi z XIII wieku. Teoretycznie więc ten mur może pochodzić ze średniowiecza. Z przekazów wiemy również, że w XVII-XVIII wieku u podnóża stały dwa młyny. Żeby to stwierdzić, trzeba byłoby zrobić szerszy wykop i zbadać to miejsce od Szynkierówki przez boisko na pagórku. Gra jest warta świeczki. Jeśli te przypuszczenia potwierdziłyby się w badaniach, to byłaby sensacja - podkreśla Mądrzycki.

Naukowiec zaznacza, że to, czy będą prowadzone badania archeologiczne zależy od zgody właścicieli terenu i pieniędzy. - Na tym terenie sprawy własności są skomplikowane i to pierwszy problem. Poza tym trzeba byłoby przekonać Urząd Miasta do zainwestowania w badania archeologiczne. Na mały wykop potrzeba 10 tysięcy złotych, na większy nawet 50 tysięcy zł. W Oświęcimiu stan badań jest ubogi w przeciwieństwie na przykład do Raciborza czy Żor - tłumaczy Mądrzycki.

Naukowiec zaznacza, że to, czy będą prowadzone badania archeologiczne zależy od zgody właścicieli terenu i pieniędzy. - Na tym terenie sprawy własności są skomplikowane i to pierwszy problem. Poza tym trzeba byłoby przekonać Urząd Miasta do zainwestowania w badania archeologiczne. Na mały wykop potrzeba 10 tysięcy złotych, na większy nawet 50 tysięcy zł.


Źródło: http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/kr ... omosc.html
Monika Pawłowska / Polska The Times

Pytam - jak ta wypowiedź wpisuje się w krucjatę przeciwko "rabusiom" - czyli poszukiwaczom, zwłaszcza tym, którzy "nielegalnie penetrują" z wykrywaczem niezliczone I- i II-wojenne pola bitewne??? Facet dostaje konkretny sygnał, a zaczyna od przebąkiwania i ubezpieczania się - że nie wiadomo co właściciel gruntu, czy wyrazi zgodę, nie wiadomo w końcu skąd wziąć na to pieniądze... Co jest, do cholery, przecież w innych tematach archeo zdaje się być taaaaakie zachłanne?!? :P

M.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Średniowieczne odkrycie w Oświęcimiu - i wypowiedź arche
PostNapisane: poniedziałek, 21 marca 2011, 18:03 
Offline
Chorąży Sztabowy
Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): niedziela, 5 grudnia 2010, 22:30
Posty: 182
Lokalizacja: Prusy
W 2010 roku ponownie odwiedziłem KL Auschiwitz-Birkenau za bilet płaciłem coś chyba między 15-30 zł . I tak po rozmowie z przewodnikami z tego co się orięntują to okolo 10-15 MLN ZŁ rocznie zarabia muzeum z turystów;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Średniowieczne odkrycie w Oświęcimiu - i wypowiedź arche
PostNapisane: poniedziałek, 21 marca 2011, 19:45 
Offline
Weteran
Weteran

Dołączył(a): wtorek, 1 czerwca 2004, 15:31
Posty: 3672
jak odkryją w Polsce murowany zamek z X wieku to sam im dam te 10000 złotych :jump

aż sie nie chce czytać takich bzdur


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Średniowieczne odkrycie w Oświęcimiu - i wypowiedź arche
PostNapisane: wtorek, 22 marca 2011, 12:49 
Offline
Starszy Chorąży Sztabowy
Starszy Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): niedziela, 24 kwietnia 2005, 18:51
Posty: 222
ku...a, w mieście które ciągle narzeka, że nie potrafi zatrzymać u siebie turystów ( tzn. zwiedzają obóz i wracają do Krakowa) dyskusje nad tym czy kopać, czy nie kopać w ogóle nie powinny mieć miejsca ! No chyba, że bracia z pejsami się nie zgadzają na rozkopywanie " ich " świętej ziemi ( żeby broń boże nic nie odwracało uwagi turysty od obozu)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Średniowieczne odkrycie w Oświęcimiu - i wypowiedź arche
PostNapisane: wtorek, 22 marca 2011, 17:46 
Offline
Chorąży Sztabowy
Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): niedziela, 5 grudnia 2010, 22:30
Posty: 182
Lokalizacja: Prusy
Powinni poświęcic te pieniądze na te prace . Bardzo możliwe, że będzie to kolejne ważne odkrycie. Poza tym według mnie na terenie obozu też takie prace powinny odbyć się już kilkadziesiąt lat temu, bo pamiątki po zbrodni jak sami wiemy z roku na rok ulegają zniszczeniu . I teren obozu powinien być przekopany gdzie da się tylko "szpadel wbic" żeby uzupełniać archiwa, i znajdywać kolejne dowody, pamiątki .


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Średniowieczne odkrycie w Oświęcimiu - i wypowiedź arche
PostNapisane: wtorek, 22 marca 2011, 18:28 
Offline
Kapitan
Kapitan

Dołączył(a): wtorek, 15 czerwca 2004, 20:04
Posty: 364
Lokalizacja: Gdańsk
Proponuję ponowną lekturę pierwszego postu. Dyskusja o obozie i pejsach nie ma kompletnie nic wspólnego z tematem, który został poruszony...
Temat dotyczy tego, że archeo dostaje do ręki konkretny temat i nagle zaczyna kwękać, że nie mają pieniędzy na badania i, być może, nie uzyskają pozwolenia od właściciela gruntów. A taka wypowiedź brzmi śmiesznie w kontekście nagonki archeo na poszukiwaczy, którzy rzekomo zabierają im sprzed nosa arcyważne znaleziska, w tym z bitewnych pól...

M.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Średniowieczne odkrycie w Oświęcimiu - i wypowiedź arche
PostNapisane: wtorek, 22 marca 2011, 19:33 
Offline
Chorąży Sztabowy
Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): niedziela, 5 grudnia 2010, 22:30
Posty: 182
Lokalizacja: Prusy
Czyli rozumiemy tutaj lenistwo . Lepiej niech poszukiwacze z wykrywaczami nazbierają kolekcję a oni wpadną z Policją skonfiskować kolekcję, jasne ze łatwiej jest to zrobić ale troche wysiłku archeolodzy i sami do dzieła pokażcie co potraficie .


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Średniowieczne odkrycie w Oświęcimiu - i wypowiedź arche
PostNapisane: wtorek, 22 marca 2011, 21:55 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): środa, 24 września 2003, 04:36
Posty: 3129
Lokalizacja: Górny Śląsk
Eksplorator napisał(a):
W 2010 roku ponownie odwiedziłem KL Auschiwitz-Birkenau za bilet płaciłem coś chyba między 15-30 zł . I tak po rozmowie z przewodnikami z tego co się orięntują to okolo 10-15 MLN ZŁ rocznie zarabia muzeum z turystów;)

Wejście na teren Birkenau nie kosztuje NIC. A powinno. Koszty utrzymania kompleksu A-B są kolosalne, zupełnie niewspółmierne do kwot uzyskiwanych z biletów. Więc zostawmy dochód obozów w spokoju.
Jeżeli te siedem kamieni jest tak niewiarygodnie cennych dla Dziedzictwa Narodowego, pieniądze powinno wyłożyć miasto Oświęcim. Wystarczy, że pan prezydent i radni zabłysną przykładem i w jednym miesiącu zrezygnują z diet.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 8 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL