Teraz jest czwartek, 7 sierpnia 2025, 17:40

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Regulamin działu


Kliknij, aby przejrzeć regulamin



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 148 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Saper oddal skarby do muzeum i ...grozi mu za to 5 lat!
PostNapisane: czwartek, 16 czerwca 2011, 01:03 
Offline
Generał Dywizji
Generał Dywizji

Dołączył(a): czwartek, 19 stycznia 2006, 16:00
Posty: 864
Kiedyś zrozumieją, że jeden zapaleniec może więcej, niż niejedna - utrzymująca bandę darmozjadów - "placówka" ;) .


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Saper oddal skarby do muzeum i ...grozi mu za to 5 lat!
PostNapisane: czwartek, 16 czerwca 2011, 14:39 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): czwartek, 26 listopada 2009, 13:31
Posty: 582
Patrz punkt 9. przykazań Erazma Majewskiego:

Załącznik:
Majewski 10 przykazań.jpg



Cytuj:
Erazm Majewski (ur. 2 czerwca 1858 w Lublinie, zm. 14 listopada 1922 w Warszawie) – polski archeolog, biolog, socjolog, filozof, ekonomista, etnograf i powieściopisarz. Tworzył podwaliny archeologii w Polsce; był pionierem w dziedzinie ochrony zabytków archeologicznych na ziemiach polskich i twórcą "dekalogu" archeologa.


http://pl.wikipedia.org/wiki/Erazm_Majewski


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Saper oddal skarby do muzeum i ...grozi mu za to 5 lat!
PostNapisane: czwartek, 16 czerwca 2011, 16:15 
Offline
Sierżant
Sierżant

Dołączył(a): niedziela, 5 czerwca 2011, 15:53
Posty: 66
Lokalizacja: Południe Polski
Chory kraj,chory rząd,chore prawo ale lekrstwa nie ma na to


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Saper oddal skarby do muzeum i ...grozi mu za to 5 lat!
PostNapisane: czwartek, 16 czerwca 2011, 16:38 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): czwartek, 2 sierpnia 2007, 18:54
Posty: 776
Lokalizacja: Podziemie
arturborat napisał(a):
Patrz punkt 9. przykazań Erazma Majewskiego:

Załącznik:
Majewski 10 przykazań.jpg



http://pl.wikipedia.org/wiki/Erazm_Majewski

Po wczytaniu się w całość - ten kij ma dwa końce :idea


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Saper oddal skarby do muzeum i ...grozi mu za to 5 lat!
PostNapisane: czwartek, 16 czerwca 2011, 16:51 
Offline
Sierżant
Sierżant

Dołączył(a): niedziela, 5 czerwca 2011, 15:53
Posty: 66
Lokalizacja: Południe Polski
Czasy sie zmieniły więc te przykazania Erazma Majewskiego nie obowiązują.To dobre było w jego czasach teraz największymi złodziejami przedmiotów archeologicznych są sami archeolodzy.Mozna podać wiele przykładów i nazwisk,łacznie z tytułami


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Saper oddal skarby do muzeum i ...grozi mu za to 5 lat!
PostNapisane: czwartek, 16 czerwca 2011, 18:42 
Offline
Weteran
Weteran

Dołączył(a): wtorek, 1 czerwca 2004, 15:31
Posty: 3672
Południowiec napisał(a):
Czasy sie zmieniły więc te przykazania Erazma Majewskiego nie obowiązują.To dobre było w jego czasach teraz największymi złodziejami przedmiotów archeologicznych są sami archeolodzy.Mozna podać wiele przykładów i nazwisk,łacznie z tytułami


no to wal :666


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Saper oddal skarby do muzeum i ...grozi mu za to 5 lat!
PostNapisane: czwartek, 16 czerwca 2011, 19:16 
Offline
Podpułkownik
Podpułkownik

Dołączył(a): poniedziałek, 1 października 2007, 21:20
Posty: 461
Lokalizacja: Wielkopolska
po czym nastąpiła posępna cisza :666


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Saper oddal skarby do muzeum i ...grozi mu za to 5 lat!
PostNapisane: czwartek, 16 czerwca 2011, 19:52 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 28 kwietnia 2010, 22:30
Posty: 1466
talgo napisał(a):
po czym nastąpiła posępna cisza :666


... cisza jak po śmierci organisty ... :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Saper oddal skarby do muzeum i ...grozi mu za to 5 lat!
PostNapisane: piątek, 17 czerwca 2011, 07:31 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): niedziela, 12 października 2003, 22:06
Posty: 799
Z dzisiejszej strony głównej wp.pl:
Cytuj:
Co zrobić ze znalezionym skarbem?

Dzięki archeologowi-amatorowi w Wielkiej Brytanii dokonano wielkiego odkrycia najmniejszego dinozaura w dziejach. Polscy poszukiwacze skarbów nie maja tyle szczęścia, grozi im za to więzienie.

Jak podaje Daily Mail, Dave Brockhurst, 51-letni poszukiwacz skarbów z Bexhill, we wschodnim Sussex w Wielkiej Brytanii, odnalazł kawałki kości w zapomnianym kamieniołomie niedaleko swojego miejsca zamieszkania. Znalezisko przechowywał w szufladzie przez dwa lata, zupełnie nieświadomy jego wartości. W pewnym momencie postanowił pokazać je ekspertom. Okazało się, że odnalezione przez niego kręgi należą do … najmniejszego dinozaura w historii.
Dr Darren Naish oraz Dr Steve Sweetman paleontolodzy z Uniwersytetu Portsmouth po zbadaniu kości stwierdzili, że przynależą do niewielkiego, nielotnego dinozaura, żyjącego około 100 -145 milionów lat temu. Ponieważ dotąd nie odnaleziono jego czaszki badacze nie byli w stanie stwierdzić czy był drapieżnikiem czy roślinożercą. Publikacja opisująca ten zupełnie nowy gatunek ukaże się w sierpniowym numerze Cretaceous Research.

Pasja Brockhursta pozwoliła naukowcom dokonać epokowego odkrycia. Amator dał im trop do dalszych poszukiwań, może się okazać, że wschodnie wybrzeże Wielkiej Brytanii kryje więcej tak znaczących okazów.

Brytyjczyk został doceniony za swój wkład w archeologię, myliłby się jednak ten, kto sądziłby że podobne honory czekają za taką postawę w Polsce. Najlepszym przykładem jest pan Artur Troncik z Siemianowic Śląskich, który przekazał Muzeum Górnośląskiemu 200 zabytkowych przedmiotów, część średniowiecznych, niektóre datowane nawet na IX wiek p.n.e. Dyrektor muzeum z radością przyjął podarunek, po czym… zawiadomił policję. Trwa postępowanie wyjaśniające. Teoretycznie poszukiwaczowi skarbów może grozić 5 lat więzienia za przywłaszczenie mienia państwowego.

Swoją kolekcję pasjonat zwany „Saperem” tworzył przez kilka lat. Przedmioty w większości skupował za własne pieniądze na pchlich targach, dokumentował ich pochodzenie, dbał o pozyskiwanie ich ze sprawdzonych, legalnych źródeł. Chciał oddać te cenne zbiory muzeum, widział w tym swoja misję. Saper jest znanym i cenionym ekspertem, który pomimo braku wykształcenia archeologicznego, przyczynił się do bardzo wielu odkryć. Sposób w jaki prowadzi dokumentację swojej kolekcji oceniany jest jako bardziej skrupulatny od działań niejednego archeologa.
- Saper znany jest jako jeden z liderów współpracy między poszukiwaczami a archeologami, a także jako jeden najlepszych przykładów tego, jak dobre efekty może taka współpraca przynosić - powiedział serwisowi Odkrywcy.pl Mirosław Bieniecki z Krajowego Stowarzyszenia Odkrywców „Archeopogotowie”. – Pracownik muzeum, który znając Sapera i jego dokonania najpierw przyjmuje ofiarowane przez niego zabytki, a potem zgłasza policji możliwość popełnienia przestępstwa, musi być świadomy jak wielkie szkody czyni takim postępowaniem, niweczy wysiłek wielu ludzi. Nawet jeśli według litery prawa ma rację (bo przepisy są absurdalne) to takie postępowanie jest świadectwem zupełnej bezmyślności.

Zgodnie z prawem, wszystko to, co znajduje się pod ziemią, wszystko co nie ma właściciela, zwłaszcza jeśli może być cenne, należy do państwa. Z tego względu poszukiwanie skarbów w Polsce nosi znamiona przestępstwa. Pasjonatów wyposażonych w wykrywacze metalu jest w naszym kraju około 60-80 tysięcy. Fakt, zdarzają się wśród nich zwykli złodzieje, plądrujący stare cmentarze, rabujący wykopaliska archeologiczne, jednak jest to margines, jak w każdej grupie społecznej. Zdecydowaną większość stanowią ci, którzy chcą swemu hobby nadać wyższy wymiar, podać pomocną dłoń archeologom, którzy nierzadko z braku uczelnianych funduszy nie mogą prowadzić szeroko zakrojonych prac. W Polsce zdarzały się sytuacje, w których po opuszczeniu stanowiska przez archeologów, wkraczali poszukiwacze i znajdowali wielokrotnie więcej cennych przedmiotów

Aby robić to legalnie, konieczne jest pozwolenie lokalnego konserwatora zabytków, w praktyce jednak uzyskanie takiej zgody nie jest łatwe. Ludzie, w obawie przed konsekwencjami, o swoich znaleziskach nie informują więc nikogo. Zbiory przechowują w tajemnicy w domach, tracą na tym i poszukiwacze i naukowcy, koniec końców dziedzictwo narodowe.

- Dla środowiska poszukiwaczy sygnał jest jednoznaczny: dopóki kopiemy nielegalnie, dla siebie, nikt nas nie zaczepia; jeśli podejmujemy się współpracy lub oddajemy zabytki archeologiczne przypadkowo znalezione podczas poszukiwań powojennego złomu to nadstawiamy kark przed prawem, które średniowieczne skarby traktuje tak samo jak śmieci z okresu wczesnego PRL. Widać to po znikomej skali zgłaszanych znalezisk, w porównaniu np. do Wielkiej Brytanii, gdzie nagradza się znalazców i gdzie odnotowuje się tysiąckroć więcej znalezisk niż w Polsce. - dodaje Mirosław Bieniecki.

Wielu amatorów mówi wprost, że chcieliby mieć możliwość legalnego przekazania swoich zbiorów do muzeum, by móc potem przyjść tam z dzieckiem i powiedzieć„ Zobacz co tata wykopał.” Tak właśnie chciał zrobić pan Artur, nie spodziewał się jednak takiego obrotu sprawy. Tym bardziej, że wcześniej miał kontakt z badaczami, którzy sami go do tego namawiali.

– Jeśli zabytki zostaną skatalogowane i udostępnione do dalszych badań, „Saper” po raz pierwszy będzie mógł być uznany za darczyńcę i dobrodzieja, a nie za natręta i krętacza, jak nieraz bywało w przeszłości – powiedział dr Tomasz Nowakiewicz, archeolog z Uniwersytetu Warszawskiego, w kwietniu 2010 roku wywiadzie dla "Polityki". To on namówił „Sapera” na opublikowanie katalogu swojej kolekcji na łamach czasopisma „Światowit”, periodyku Instytutu Archeologii Uniwersytetu Warszawskiego oraz na przekazanie swoich skarbów muzeum.

Dr Nowakiewicz należy do tego grona archeologów, którzy widzą dobre chęci poszukiwaczy skarbów i domagają się zmiany prawa w tej kwestii, chcą amatorów szkolić i korzystać z ich bezinteresownej, pomocy. Inni, jak wspomniany dyrektor Muzeum Górnośląskiego, traktują ich po prostu jak złodziei.

Co zrobić ze znalezionym skarbem?

Oczywiście należy poinformować archeologów, oddać odkryte przedmioty i zatrzymać to błędne koło. Mirosław Bieniecki radzi, by dokładnie sprawdzić komu warto przekazać znalezisko. - Mądrych archeologów i pracowników muzeum w Polsce nie brakuje. Można do nich dotrzeć np. przez portal "poszukiwanieskarbow.com" czy googlując w internecie ludzi, którzy podejmowali się już takiej współpracy.



http://odkrywcy.pl/kat,111404,title,Co- ... omosc.html


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Saper oddal skarby do muzeum i ...grozi mu za to 5 lat!
PostNapisane: piątek, 17 czerwca 2011, 08:57 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): piątek, 10 sierpnia 2007, 18:37
Posty: 798
~Alicja [14 minut temu]

A skąd ksywka Saper? Podpowiem - to wykrywaczowiec, który rozkopuje stanowiska archeologiczne chronione prawem. Ponadto nie ma czegoś takiego jak archeolog-amator, może pan redaktor chciałby być operowany przez chirurga-amatora (bardzo skrupulatnego człowieka oczywiście). Odkopywanie dinozaurów przez archeologów to kolejna ignorancja. Większość maszego społeczeństwa nie ma pojęcia czym zajmuje się archeologia - to nie jest wykopywanie skarbów...

no prosze jak pani sie wypowiedziała na temat sapera.


cyt: http://odkrywcy.pl/kat,111404,title,Co- ... caid=6c800


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Saper oddal skarby do muzeum i ...grozi mu za to 5 lat!
PostNapisane: piątek, 17 czerwca 2011, 09:18 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): wtorek, 15 lutego 2011, 21:09
Posty: 5015
I następne kwiatuszki
cyt. czas powiedzieć dość tym hienom cmentarnym z wykrywaczami , którzy rozkopują mogiły i groby z czasów wojny i starsze. Wystarczy pojechać na targi staroci i tam mamy mnóstwo klamer od pasów odznaczeń oraz guzików , czasem nawet z fragmentami munduru. Poza tym kopią w miejscach o których nigdy nie wiedzą co znajdą ponieważ oni słysz a tylko sygnał i dlatego te szkodniki niszczą stanowiska archeologiczne. A jest mała różnica między pasją a poszukiwaniem w celu spieniężenia swoich zdobyczy . Dla mnie jest to kradzież wykopanych przedmiotów i niejednokrotnie ograbienie miejsca pochówku zmarłego. Większość z tych detektorów to ludzie bez kierunkowego wykształcenia i braku przygotowania myślą że jak kupią wykrywacze to już są fachowcami a to jest prymitywne spojrzenie na temat

cyt. "Sposób w jaki prowadzi dokumentację swojej kolekcji oceniany jest jako bardziej skrupulatny od działań niejednego archeologa", "znany i ceniony ekspert". ręce opadają... sam jestem archeologiem z zawodu i o tym panu pierwsze słyszę... kolejny zwykły detektorysta, który nielegalnie ryje po stanowiskach. nielegalnie, bo nie ma do tego uprawnień i koniec dyskusji. bardzo dobrze, że się policja za niego weźmie. autor artykułu sam jest pewnie takim "archeologiem-amatorem" - "bez wykształcenia archeologicznego". ci ludzie to zwykli złodzieje, którzy plądrują stanowiska archeologiczne na potegę.

Ale sk...two


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Saper oddal skarby do muzeum i ...grozi mu za to 5 lat!
PostNapisane: piątek, 17 czerwca 2011, 09:24 
Offline
Weteran
Weteran

Dołączył(a): wtorek, 1 czerwca 2004, 15:31
Posty: 3672
baży G2 napisał(a):
I następne kwiatuszki
cyt. czas powiedzieć dość tym hienom cmentarnym z wykrywaczami , którzy rozkopują mogiły i groby z czasów wojny i starsze. Wystarczy pojechać na targi staroci i tam mamy mnóstwo klamer od pasów odznaczeń oraz guzików , czasem nawet z fragmentami munduru. Poza tym kopią w miejscach o których nigdy nie wiedzą co znajdą ponieważ oni słysz a tylko sygnał i dlatego te szkodniki niszczą stanowiska archeologiczne. A jest mała różnica między pasją a poszukiwaniem w celu spieniężenia swoich zdobyczy . Dla mnie jest to kradzież wykopanych przedmiotów i niejednokrotnie ograbienie miejsca pochówku zmarłego. Większość z tych detektorów to ludzie bez kierunkowego wykształcenia i braku przygotowania myślą że jak kupią wykrywacze to już są fachowcami a to jest prymitywne spojrzenie na temat

cyt. "Sposób w jaki prowadzi dokumentację swojej kolekcji oceniany jest jako bardziej skrupulatny od działań niejednego archeologa", "znany i ceniony ekspert". ręce opadają... sam jestem archeologiem z zawodu i o tym panu pierwsze słyszę... kolejny zwykły detektorysta, który nielegalnie ryje po stanowiskach. nielegalnie, bo nie ma do tego uprawnień i koniec dyskusji. bardzo dobrze, że się policja za niego weźmie. autor artykułu sam jest pewnie takim "archeologiem-amatorem" - "bez wykształcenia archeologicznego". ci ludzie to zwykli złodzieje, którzy plądrują stanowiska archeologiczne na potegę.

Ale sk...two


nie ma się czym podniecać, takie komentarze to normalka, każdy tam może napisać wszystko, proszę nie zaśmiecać forum tymi bzdurami


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Saper oddal skarby do muzeum i ...grozi mu za to 5 lat!
PostNapisane: piątek, 17 czerwca 2011, 10:47 
Offline
Porucznik
Porucznik

Dołączył(a): niedziela, 20 listopada 2005, 22:05
Posty: 346
Lokalizacja: Warszawa
arturborat napisał(a):
A co do apelu, który Muzeum Eksploracji wystosowało do Donalda Tuska, Wars, mógłbyś go wkleić, czy ze względów taktycznych lepiej dopiero, gdy będzie odpowiedź?

Dzisiaj otrzymałem pismo z Najwyższej Izby Kontroli. Jak z niego wynika zgłoszone kwestie zostały zarejestrowane i sklasyfikowane, co pozwoli na ich ewentualne przyszłe wykorzystanie w działalności Izby w granicach ustawowych kompetencji.
Tyle NIK, czekamy na resztę.
O wynikach na pewno poinformuję.
Pozdrawiam
wars98


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Saper oddal skarby do muzeum i ...grozi mu za to 5 lat!
PostNapisane: piątek, 17 czerwca 2011, 11:46 
Offline
Podporucznik
Podporucznik

Dołączył(a): środa, 13 stycznia 2010, 11:41
Posty: 281
Lokalizacja: Warszawa
"Mądrych archeologów i pracowników muzeum w Polsce nie brakuje. Można do nich dotrzeć np. przez portal "poszukiwanieskarbow.com" "
O tak !!!
Czy Saper tu w PS wlasnie znalazl tego muzealnika-kapusia ?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Saper oddal skarby do muzeum i ...grozi mu za to 5 lat!
PostNapisane: piątek, 17 czerwca 2011, 12:19 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): czwartek, 27 czerwca 2002, 00:00
Posty: 508
Lokalizacja: Warszawa
Cpt. Nemo napisał(a):
"Mądrych archeologów i pracowników muzeum w Polsce nie brakuje. Można do nich dotrzeć np. przez portal "poszukiwanieskarbow.com" "
O tak !!!
Czy Saper tu w PS wlasnie znalazl tego muzealnika-kapusia ?
Pytasz czy stwierdzasz fakt? Na odkrywcy napisałeś "Saper jest na PS i wlasnie widac jak za pomoca tego portalu dobral sobie "madrego pracownika muzeum" :)".


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 148 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Jacek.Ant i 3 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL