Teraz jest czwartek, 16 kwietnia 2026, 14:25

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: szaniec szwedzki
PostNapisane: sobota, 26 listopada 2011, 01:30 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): środa, 8 lipca 2009, 10:52
Posty: 621
Witam.
Tego typu szańce to charakterystyczne umocnienia min. dla okresu wojny trzydziestoletniej. Ślady po niektórych z nich możemy obserwować do dzisiaj. Temat niewątpliwie ciekawy. Przeglądając szkice, można zaobserwować podzespoły ww. szańców. W tym miejscu pojawia się moje pytanie. Jaką funkcję spełniały ? Mam na myśli konkretnie ten wskazany na fotografii. Będę wdzięczny za informacje.
Pozdrawiam.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: szaniec szwedzki
PostNapisane: sobota, 26 listopada 2011, 09:45 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): piątek, 6 maja 2011, 09:26
Posty: 576
Jeśli te dwie pionowe linie to woda to ten szańczyk pełnił rolę przedmościa. Czyli bronił dostępu do mostu ( przeprawy)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: szaniec szwedzki
PostNapisane: środa, 28 grudnia 2011, 21:54 
Offline
Major
Major

Dołączył(a): niedziela, 3 grudnia 2006, 17:47
Posty: 449
Lokalizacja: WhiteStok
Podobny szaniec o nazwie Koziołek jest na narwi w ok. Kruszewa przy tzw. zerwanym moście. Pelny opis tutaj :
http://www.szwadron.kgb.pl/ART/koziolek.html

pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: szaniec szwedzki
PostNapisane: czwartek, 5 stycznia 2012, 21:41 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): sobota, 29 kwietnia 2006, 19:53
Posty: 703
hasann napisał(a):
Podobny szaniec o nazwie Koziołek jest na narwi w ok. Kruszewa przy tzw. zerwanym moście. Pelny opis tutaj :
http://www.szwadron.kgb.pl/ART/koziolek.html

pozdrawiam
Ten na Narwi jest sporo większy.Szwedzki szkic który wstawił kolega to tylko fragment umocnień przeprawy,dalej na zachód były jeszcze dwa małe po obu stronach kanału i jeden duży przy Odrze.Niestety nic się nie zachowało...Mnie męczyła inna kwestia,coś chyba powinno być po bokach,żeby bronić podejścia na skrzydłach,nawet szukałem w terenie,trudne to nie było,teren mocno podmokły,więc w zasadzie wystarczyło sprawdzić "wysepki" trochę wystające ponad...I nic,pusto... :(


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: szaniec szwedzki
PostNapisane: czwartek, 5 stycznia 2012, 22:32 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): niedziela, 13 listopada 2011, 20:03
Posty: 1821
Niedaleko mnie jest taki ,z fotek satelitarnych widać gęsty las ,jest nawet filmik na YouTube .Warto tam pobiegać, macie jakieś doświadczenia?
Załącznik:
ScreenShot056.bmp


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: szaniec szwedzki
PostNapisane: czwartek, 5 stycznia 2012, 23:21 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): sobota, 29 kwietnia 2006, 19:53
Posty: 703
cezar 3 napisał(a):
Niedaleko mnie jest taki ,z fotek satelitarnych widać gęsty las ,jest nawet filmik na YouTube .Warto tam pobiegać, macie jakieś doświadczenia?
Załącznik:
ScreenShot056.bmp
To może być grodzisko,co prawda na papierze napisali że...ale... :?W miejscu o którym pisał VonMag przewinęło się kupa luda,tysiące tak cesarskich jak i Szwedów ale szału nie było.Nie ma zasady że musi,bo,w tym wypadku podsypka pod szaniec była wykorzystywana przez mieszkańców pobliskiej wioski aż do lat czterdziestych dwudziestego wieku jako miejsce pozyskiwania piasku.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: szaniec szwedzki
PostNapisane: czwartek, 5 stycznia 2012, 23:50 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): piątek, 6 maja 2011, 09:26
Posty: 576
W większości w ten sposób oznaczano grodziska. Charakterystyczny symbol plus zwyczajowa nazwa Wiedza i pamięć kończyła się na Szwedach.

Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: szaniec szwedzki
PostNapisane: piątek, 6 stycznia 2012, 12:09 
Online
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): środa, 9 sierpnia 2006, 21:29
Posty: 596
Lokalizacja: Kraków
gladius43 napisał(a):
Jeśli te dwie pionowe linie to woda to ten szańczyk pełnił rolę przedmościa. Czyli bronił dostępu do mostu ( przeprawy)


Świetne sceny z właśnie takiej obrony są w "Joannie d'Arc" Luka Besson.
pozdr.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: szaniec szwedzki
PostNapisane: piątek, 6 stycznia 2012, 12:33 
Offline
Młodszy Chorąży
Młodszy Chorąży

Dołączył(a): niedziela, 14 czerwca 2009, 08:31
Posty: 110
Moze to byc czesc szanca jak na tej stronie.W sumie obiekt znajduje sie po drugiej stronie rzeki ,mogl bronic dostepu ewentualnie pozostalosc po starym grodzisku , niemieccy kartografowie mogli z marszu przypisywac takie wzniesienia jako szance,trzeba byloby zobaczyc teren wspolczesnie czy jest jakies sztuczne wzniesienie moze jak to tez sie zdarza grodzisko i miejscowa ludnosc pozyskuje z tego miejsca piasek lub inne kruszywo.
http://thepearatwar.blogspot.com/2011/0 ... es-of.html


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: szaniec szwedzki
PostNapisane: piątek, 6 stycznia 2012, 21:28 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): sobota, 29 kwietnia 2006, 19:53
Posty: 703
[ img ]Tak to wygląda w terenie na zdjęciu sat.Duży szaniec i mały szaniec,wcześniej patrzyłem na to miejsce kilka razy i niczego nie widziałem,bo trzeba wiedzieć czego się szuka.Łatwiej wtedy coś znależć :luv .


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: szaniec szwedzki
PostNapisane: piątek, 6 stycznia 2012, 21:35 
Offline
Młodszy Chorąży
Młodszy Chorąży

Dołączył(a): niedziela, 14 czerwca 2009, 08:31
Posty: 110
Teraz cos tam widac.Czy jest logiczne uzasadnienie wystepowania tam szanca?Czego mialby bronic?Czy byla w poblizu przeprawa przez ta rzeke czy jakas duza miejscowosc?Czy jest to wzgorze wyraznie dominujace nad terenem?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: szaniec szwedzki
PostNapisane: piątek, 6 stycznia 2012, 22:38 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): sobota, 29 kwietnia 2006, 19:53
Posty: 703
pyskjan napisał(a):
Teraz cos tam widac.Czy jest logiczne uzasadnienie wystepowania tam szanca?Czego mialby bronic?Czy byla w poblizu przeprawa przez ta rzeke czy jakas duza miejscowosc?Czy jest to wzgorze wyraznie dominujace nad terenem?
Teren jest podmokły to pradolina Odry,szaniec stał na wschodnim skraju przeprawy z Gartz do wsi Marwic,w 17 wieku była to przeprawa strategiczna,pozwalała się przedostać bez większych problemów ze wschodniego brzegu Odry poprzez rozlewiska,groblą na brzeg zachodni.Chyba nigdy nie zdobyty obiekt,spalony przez cesarskich na wieść o pojawieniu się Szwedów w okolicy.W takim miejscu,torf, nawet miedz wychodziła mocno skorodowana...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: szaniec szwedzki
PostNapisane: sobota, 7 stycznia 2012, 08:04 
Offline
Młodszy Chorąży
Młodszy Chorąży

Dołączył(a): niedziela, 14 czerwca 2009, 08:31
Posty: 110
Bardzo konkretne wyjasnienie.Mysle ze widac na zdjeciu kolo szanca slad po dawnej drodze lub cieku wodnym.Stosunki wodne czesto ulegaly zmianom jak rowniez i drogi.Czasem te slady sa widoczne jeszcze dlugo.Aczkolwiek kolo mnie biegla kiedys trasa kolejki waskotorowej i po demontazu w 1972 roku do dnia dzisiejszego w wyniku intensywnej uprawy rolnej i porosniecia krzewami i drzewami jest juz nie do odnalezienia na zdjeciach satelitarnych.Natomiast 40 km dalej jest widoczna gdyz byly tam wyzsze nasypy i zostaly slady w terenie.Podobnie przed tzw;komasacja gruntow byla stara droga , teraz na mapach nawet po orce jej nie widac.Ale jak bylem mlody to miejsce przebiegu drogi bylo wyraznie widoczne po slabszej jakosci zboza ktore tam roslo.Byl widoczny piekny pas zboz o innej barwie nawet.Gdyby dobrze poszukac to mozna znalezc w Polsce wiecej takich miejsc no moze nie tyle co pozostalosci po celtach we Francji i Szwajcarii ale zawsze troche.

Ps.Przejrzalem zdjecia satelitarne okolic i w promieniu 100 km znalazlem jeszcze jedno takie miejsce z podobnym ksztaltem.Moze przypadek?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL