Według mnie, to nie to samo, bo robią to
z wyższych pobudek, abyśmy wszyscy mogli
dowiedzieć się coś o ludzkości (czyli o nas
samych) i o naszej przeszłości. Nie robią
tego po to, aby sprzedać znalezione rzeczy.

Dla przykładu, nie mam nic przeciwko, aby
archeolodzy otwarli mój grób za kilka
tysięcy lat. Co innego, gdyby rabuś zrobił
to za lat 80 w celach rabunkowych.

:pa

Test

Ardengardzie drogi !
alez mylisz sie !!!! mowimy o dwoch roznych rzeczach! o odkryciu NIEOZNACZONYCH WCZESNIEJ stanowisk archeologicznych i rozkopywaniu OZNACZONEJ MOGILY Przeciez zgodnie z twoim sposobem rozumowania kazdy archeolog i detektorysta to przestepca czyli nie ma usprawiedliwienia prowadzenie wykopalisk i poszukiwan oraz rozkopywanie oznaczionych mogil, bo wszystko jest naganne przeciez mozna zawsze wykopac szczatki ludzkie....albo w druga strone .....mozna wszystko skoro mozna rozkopywac cmentarzyska , stanowiska archeo to mozna i rozkopywac groby przeciez to jest wedlug Ciebie to samo...wybacz ale sie nie zgodze. natomiast wydaje mi sie sensownym poczekac na wynik dochodzenia policyjnego, chociaz wedlug mnie dziwny to bylby zbieg okolicznosci zeby czlowiekowi ktory sie przyznal do tego nagle udowodniono ze klamal.......i ze jest niewinny. Ludzie !! fakt ze jest to kraj pelen paradoksow ale nie az takich!!!
Oczywiscie sprawa zostala naglosniona bo byla to mogila KTORA KTOS SIE OPIEKOWAL zapewne zadbana itp, co nie usprawiedliwia rozkopywania mogil np bieszczadzkich tylko dlatego ze sa zaniedbane prawda??? Podejrzewam ze niektorzy wiedza doskonale o czym mowie... :mad:
Natomiast uwazam ze oskarzony MA PRAWO GLOSU I OBRONY chociaz jest hiena niestety to moje zdanie w tym temacie...

Prem,

nie zebym akceptowal takie rzeczy a doslownie przestepstwa jak rozkopywanie mogil. Generalnie jak ja widze jakies kosci na polu to omijam miejsce. A co do ukarania goscia to jak najbardziej ciezko po udowodnieniu mu winy. Jedyne co pchnelo mnie do napisania poprzedniego postu to to ze w tym samym dniu gdy przeczytalem ten watek czytalem o badaniach archeo na sredniowiecznym cmentarzu i to mnie tak zniesmaczylo bo znalazlem (moze wyimaginowalem sobie) wspolny mianownik miedzy rozkopaniem mogily niemieckich zolnierzy jak i tego sredniowiecznego cmentarza. Hm, w sumie usprawiedliwienie dla archeo to jak trafia sie przypadkowo na taki pochowek w czasie wykopow. Jednakze juz dyskusyjnym wydaje mi sie zaplanowane dzialanie rozkopywania sredniowiecznych czy jakis innych mogil. Z drugiej strony gdyby nie takie wykopki na cmentarzach to malo byloby wiadomo o Egipcie, Syrii itp.
Jakos jednak mi sie nie podoba (w przeciwienstwie do Testa) mysl ze moje kosci beda sobie ukladac jak puzzle studenciaki archeologii na UW z roku 3048. Tak wiec optymalnym rozwiazaniem jest kremacja a potem niech szukaja wiatru w polu :)

Pozdrawiam,

Ardengard

stary rozumiem ale generalnie roznica pomiedzy archeologami a takimi hienami jest dosc duza prawda??? rozumiem Twoje obiekcje chociaz mnie grzebanie w kosciach nawewt moich dla nauki za pare tsiecy lat przeszkadzac specjalnie nie bedzie pozdrowka :h

do kolegi: Ardengard
jeżeli nie zauważasz różnicy pomiędzy rozkopywaniem grobów przez hienę
a pracami archeologicznymi to coś jakby postawić znak równości
pomiędzy GWAŁTEM a normalnym stosunkiem sexualnym!
Widzisz jakąś różnice bo ja tak.
A tak poza tym do pozostałych poszukiwaczy zainteresowanych tą sprawą
za jakiś czas zostaną opublikowane materiały dotyczące tej sprawy myślę,
że wtedy zostaną rozwiane wszelkie niejasności.
Pozdrawiam ANDOSS

Witam
Na dobrą sprawe (pomijając tą sprawe z falschmirjager o której w tym
watku mowa) to strach wykopać cokolwiek, poniewaz mozna być oskarzonym
o wszytko. Wykopując luzem hełm gdzieś na pobojowisku, uważajmy,aby
tej sprawy nie nagłasniać ( bo na pewno zostaniemy oskarżeni o rozkopanie
mogiły,no bo przeciez ten hełm ktos kiedyś dźwigał),jeśli już zostaniemy
złapani przez policję z tak oczywistym dowodem w reku zostaniemy oskarżeni
o wszystko co tylko mozna w takim przypadku oskarżyć, jesli wytłumaczymy
sie tym,że ten hełm był luzem to np. zostaniemy oskarżeni o kanibalizm,no
bo przeciez on MUSIAŁ byc na czyjejś głowie. Nie daj boże jak wykopiemy
karabin (starego zgniłeg mausa bez zamka,z krzywa lufą i wyżartą dziurą
na niej) a dowie się o tym jakiś zazdrosny "kolega" po fachu,czyli poszukiwacz.
Zostaniemy oskarżeni o terroryzm, chandel bronią, posiadanie niebezbiecznego
narzędzia, zamach na prezydenta, sianie zamętu w społeczeństwie i kilka innych
spraw. Jeszcze raz pisze,że pomijając ten wątek(hełmy spadochroniarzy), który
w sumie mało mnie obchodzi,gdyż mam swoje problemy życiowe.
Środowiskiem poszukiwaczy rządzi hipokryzja,zakłamanie, brak jakiej
kolwiek solidarności, donosicielstwo i chęć posuadania ponad wszelką
miarę,nawet kosztem innych.A kilka chlubnych wyjątków,czyli przyjaciół
poszukiwaczy,lub ekip poszukiwawczych związanych ze sobą prawdziwymi
więzami przyjaźni,to tylko wyjątki potwierdzające regułę.
Boże chroń nas od przyjaciół,bo nieprzyjaciół zbyt dobrze znamy.
10 razy się zastanówcie,zanim umówicie sie z kimś obcym na wspólny
wypad,bo może się okazać najgorszym sku...... nosząc maskę przyjaciela.
Pozdrawiam
:mg:

dobrze gada.....polać mu :1

Do kolegi andross'a:

Porownanie raczej nietrafne. O gwalt wnosi sprawe ofiara. W tym wypadku z ofiarami raczej nie porozmawiasz. I o to wlasnie mi chodzilo jezeli nie zlapales. Czy rozkopanie grobow tych zolonierzy przez archeologow tak diametralnie zmieniloby sytuacje ze byloby to w ogole nienaganne? Skad wiadomo, iz Panowie ci zyczliby sobie byc wykopywanymi? Byc moze moje dywagacje sa zbyt daleko posuniete i siegaja sfery astralniej gdzie aktualnie przebywa cokolwiek pozostaje z kiedys zyjacych. Tak wiec nie ma mozlliwosci zweryfikowania w jakikolwiek sposob moich watpliwosci i kto co by mi nie napisal to i tak nie bede przekonany o slusznosci rozkopywania jakichkolwiek pochowkow przez archeologow czy tez kogos innego. Pozostaje oprzec sie istniejacym prawie. Archeolodzy moga jednak kopac co chca i "kogo chca".

Pozdrawiam,

Ardengard

czy szklanka jest do połowy pełna czy do połowy pusta ?.....

No, tak bardzo źle nie jest. W sumie każda społeczność obciążona jest wadami tego typu. A co nie wiedziałeś? :) Dlatego nie pożycza się pieniędzy pierwszemu napotkanemu na ulicy facetowi, i nie idzie się do kina z pierwszą napotkaną na ulicy panną. Podobnie w środodwisku poszukiwaczy - nie jedzie się z kimś na wykopki tylko dlatego, że ten ktoś jest poszukiwaczem, lecz dlatego, że jest porządnym gościem, który dobrze rokuje.

A zauważyliście, że więcej narzekań na brak uczciwości i solidarności słyszy się wśród militarystów, a nie wśród np. moneciarzy i kopaczy średniowiecza. Coś w tym jest.

:pa

Test

Nie, nie jest to zbieg okoliczności!
Jak dotąd nie mogę się wypowiedzieć pełniej w związku z tą sprawą ale myślę,
że w przeciągu 2 miesięcy sprawa zostanie opublikowana,
i wszystko się wyjaśni!

Byłem kiedyś właścicielem firmy wydającej muzykę ekstremalną: death, core, ale również black metal. Tak się złożyło, że w tym czasie kilku popaprańców zaszlachtowało w bunkrze w Rudzie Śląskiej pannę i po aresztowaniu okazało się, że zrobili to "bo szatan im kazał". W każdej notce prasowej dotyczącej tej sprawy było wspomniane, że to fani "muzyki satanistycznej". Telewizja pokazała pokój jednego z tych poje... , w którym wisiał plakat kapeli którą wydawaliśmy i leżały numery naszego czasopisma. To był koniec. Nikogo nie interesowały fakty. Atmosfera zrobiła się taka, że pozostało tylko zamknąć interes.
Boję się, że na skutek sprawy z okradzionym pochówkiem, zostanie nam przyklejona etykieta rabusiów grobów. Dopóki musieliśmy unikać leśników, policjantów i służby leśnej, dało się jakoś żyć. Ale jak tak dalej pójdzie, to będzie trzeba uciekać przed grzybiarzami.
Fatalnie się stało, że kol. Andoss decydując się na moim zdaniem uzasadnioną (o ile znam fakty, oczywiście) prowokację, nie zadbał o właściwe przedstawienie sprawy. Mówiąc inaczej, że ujawnienie "rabusia" nastąpiło na skutek działania kogoś ze środowiska poszukiwaczy. A tak okazało się, że to kolejny sukces policyjnych działań operacyjnych.
Może być nieprzyjemnie.

Doskonale zdaje sobie sprawę, że
tak mogą się sprawy potoczyć
i zapewniam że prokuratura jak i policja też zdaje sobie sprawę z tego
że poszukiwacz to nie to samo co rabuś grobów.
zresztą zawsze podkreślam, że dzięki informacjom od poszukiwaczy w
woj. Zachodniopomorskim udało się odnaleźć kilkuset żołnierzy
niemieckich i rosyjskich, a wielu z nich zidentyfikowano dzięki
temu że poszukiwacz nie sprzedał nieśmiertelnika na bazarku !!!!!!!!!!!!!

pozdrawiam Andrzej

Opinię o nas tworzą media. To co myśli sobie Policja i prokuratura, nie ma najmniejszego znaczenia. Ich opinię kształtują przepisy, a te nie są nam jak wiadomo przychylne.
Nikogo nie atakuję. Martwię sie tylko, że rola jaką kol. Andoss odegrał w całej sprawie, jest znana wyłącznie nam. Dla reszty świata, to Policja dzięki swojej aktywności, złapała rabusia grobów.
Czyli kolekcjonera militarii. Zapewniam, że dla przeciętnego odlądacza telewizji, sprawy mają się właśnie w tak.
Pozdrawiam