Teraz jest piątek, 16 stycznia 2026, 07:16

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 
Autor Wiadomość
 Tytuł: Austro-Węgry identyfikacja umundurowania.
PostNapisane: poniedziałek, 11 lutego 2013, 22:57 
Offline
Radkoff Pierwszy Wielki

Dołączył(a): wtorek, 11 maja 2004, 13:44
Posty: 2560
Lokalizacja: Belfast - Ulster Northern Ireland
Proszę o powiedzenie czegoś więcej na temat fotek - jakie to mogą być odznaczenia, stopnie i czy nr2 to mundur formacji górskiej (?).
Chcę opisać zdjęcia w spadku dla syna :) .


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Austro-Węgry identyfikacja umundurowania.
PostNapisane: wtorek, 12 lutego 2013, 11:13 
Offline
Radkoff Pierwszy Wielki

Dołączył(a): wtorek, 11 maja 2004, 13:44
Posty: 2560
Lokalizacja: Belfast - Ulster Northern Ireland
Nr1 ma 3 gwiazdki jak hauptmann (kapitan), ale ma jakiś wąski kołnierz (?)
Nr2 ma jakieś odznaczenie na jednolitego koloru wstążce i te pompony - czy to znaczy, że to piechota?
Nr3 obaj w stopniu Zugsführer piechoty (sierżant) mają zdaje się medal jubileuszowy FJ 1908 a jeden z nich ma krzyż.
Jednolita ciemna wstążka, bez korony, ramiona grube lekko wklęsłe, lub równe na końcach (nie wypukłe), bez wieńca.
Sprawdziłem pod lupką i wygląda podobnie jak ten - poglądowa fotka (przetworzyłem fotkę innego krzyża):
Co tomoże być.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Austro-Węgry identyfikacja umundurowania.
PostNapisane: wtorek, 12 lutego 2013, 11:18 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): wtorek, 15 lutego 2011, 21:09
Posty: 5015
Witam
Zacznę może od odznaczenia na 3 zdjęciu, na siedzącym żołnierzu. Jest to JUBILÄUMSKREUZ - Krzyż Jubileuszowy - ustanowiony 2 grudnia 1908r przez cesarza Franciszka Józefa z okazji 60-lecia wstąpienia na tron. Otrzymali go wszyscy pozostający w służbie państwowej w dniu ustanowienia. Ten Militär-Jubiläumskreuz - dla wojskowych na białej wstążce z czerwonymi skrajami.
http://www.google.pl/search?q=JUBIL%C3% ... 24&bih=616
Ps. ten krzyż to może być Militärdienstzeichen, któraś wersja za lata służby http://www.google.pl/search?q=Milit%C3% ... 24&bih=616


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Austro-Węgry identyfikacja umundurowania.
PostNapisane: wtorek, 12 lutego 2013, 11:36 
Offline
Radkoff Pierwszy Wielki

Dołączył(a): wtorek, 11 maja 2004, 13:44
Posty: 2560
Lokalizacja: Belfast - Ulster Northern Ireland
baży G2 napisał(a):
ten krzyż to może być Militärdienstzeichen

Kształt ma podobny (z "krążkiem" w środku) ale wstęga jest 100% jednolita, ciemnego koloru.
A nr2 wstęga jednolita i ciemny krążek z profilem starszego Franza Josefa.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Austro-Węgry identyfikacja umundurowania.
PostNapisane: wtorek, 12 lutego 2013, 11:45 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): piątek, 21 czerwca 2002, 00:00
Posty: 5165
Lokalizacja: północne rubieże Austro-Węgier ( Galicja)
radkow1 napisał(a):
Jednolita ciemna wstążka, bez korony, ramiona grube lekko wklęsłe, lub równe na końcach (nie wypukłe), bez wieńca.
Sprawdziłem pod lupką i wygląda podobnie jak ten - poglądowa fotka (przetworzyłem fotkę innego krzyża):
Co tomoże być.

baży G2 napisał(a):
Ps. ten krzyż to może być Militärdienstzeichen, któraś wersja za lata służby http://www.google.pl/search?q=Milit%C3% ... 24&bih=616


Moze to byc ten krzyz , ale moze to byc rowniez Krzyz Bałkanski/Mobilizacyjny , za slaba fota zeby ustalić jednoznacznie, a oba odznaczenia do siebie bardzo podobne.
[ img ]>
Osoba na drugiej fotce ma sznur strzelecki M11 i faktycznie wygląda na gebirgsjegra, choc nie widać ani obszyć ani na kołnierzu, ani na czapce.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Austro-Węgry identyfikacja umundurowania.
PostNapisane: wtorek, 12 lutego 2013, 12:24 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): wtorek, 15 lutego 2011, 21:09
Posty: 5015
radkow1 napisał(a):
Jednolita ciemna wstążka

Jakoś nie kojarzę odznaczeń AW z taką wstążką, prócz oczywiście wersji dla cywilów w kolorze czerwonym, tyle że ta wydaje sie za ciemna. Nie musi być to też odznaczenie AW. Niemcy mieli coś zdaje się na jednolitych czarnych wstążkach, może ten kierunek.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Austro-Węgry identyfikacja umundurowania.
PostNapisane: wtorek, 12 lutego 2013, 12:32 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): piątek, 21 czerwca 2002, 00:00
Posty: 5165
Lokalizacja: północne rubieże Austro-Węgier ( Galicja)
Ja jestem skłonny przypuszczac ze to jednak tasiemka w wersji dla cywilów ( czerwona), na zdjeciach monochromatycznych czerwien wlasnie wyglada, zwróc uwage ze kolnierze mundurow tez moga byc np czerwone badz ciemnozielone ( tego się już niestety nie dowiemy), a podobnie wyglądają na czarne.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Austro-Węgry identyfikacja umundurowania.
PostNapisane: wtorek, 12 lutego 2013, 12:57 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): wtorek, 15 lutego 2011, 21:09
Posty: 5015
Ha, tylko że odznaczenie AW w kształcie krzyża z wstążką w wersji dla cywilów to tylko krzyż jubileuszowy. A na taki to nie wygląda. Mógłby być jeszcze Eisernes Verdienstkreutz w wersji bez korony ale Kolega radkow1 napisał, że ramiona krzyża niewypukłe...i coś jakby za jasny, czyli wracamy do punktu wyjścia. On w ogóle w powiększeniu dziwnie wygląda.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Austro-Węgry identyfikacja umundurowania.
PostNapisane: wtorek, 12 lutego 2013, 13:34 
Offline
Radkoff Pierwszy Wielki

Dołączył(a): wtorek, 11 maja 2004, 13:44
Posty: 2560
Lokalizacja: Belfast - Ulster Northern Ireland
Nr3 Tylko tyle z tej fotki wyciągnę.
Grube, krótkie ramiona krzyża.
Jednolita, ciemna wstęga.

Nr2 również wstęga jednolita i ciemny krążek z profilem starszego Franza Josefa.-(myślę, że to jubileuszowy medal 1898 z jednolitą wstęgą czerwoną)
Nr1 Czy ten wąski kołnierz coś znaczy, czy może to bez znaczenia?


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Austro-Węgry identyfikacja umundurowania.
PostNapisane: wtorek, 12 lutego 2013, 19:30 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): czwartek, 26 października 2006, 09:47
Posty: 986
Tak jak wspomniał ARGO wygląda na MOBILISIERUNGS ERINNERUNGSKREUZ (1912/13) w przypadku tegoż nie należy się sugerować tak do końca wstążkami i zabawa w jasne i ciemne paski, oczywiscie sporo było tych bardzo oczywistych kolorystycznie, choć bywało, że wstazki po prostu ciemniały z biegiem czasu, a czesto zdjecia zółci robiły sie dziwnym trafem bardzo ciemne, ale bywało tez i tak http://www.mymilitaria.it/liste_03/imag ... ross_1.jpg


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Austro-Węgry identyfikacja umundurowania.
PostNapisane: środa, 13 lutego 2013, 21:47 
Offline
Radkoff Pierwszy Wielki

Dołączył(a): wtorek, 11 maja 2004, 13:44
Posty: 2560
Lokalizacja: Belfast - Ulster Northern Ireland
Dziękuję bardzo Płaj, Argo, baży za pomoc w identyfikacji. :1
Reasumując,

Nr1 prawdopodobnie hauptmann (kapitan). Dowiedziałem się, że w umundurowaniu austro-węgierskim nie trzymano sztywno standaryzacji, więc można było sobie zamówić mundur u krawca (stąd prawdopodobnie ten wąski kołnierz).

Nr2 prawdopodobnie Gebirgsinfanterie (żołnierz piechoty górskiej). Żołnierz posiada sznur strzelecki M11, oraz jest odznaczony jubileuszowy medal Franza Josefa 1898 z jednolitą wstęgą czerwoną.

Nr3 żołnierze w stopniu Zugsführer piechoty (sierżant) obaj odznaczeni medalem jubileuszowym FJ 1908 a jeden z nich ma prawdopodobnie MOBILISIERUNGS ERINNERUNGSKREUZ (1912/13) na jednolitej wstążce.

Jesli coś się nie zgadza, proszę dać znać.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Austro-Węgry identyfikacja umundurowania.
PostNapisane: środa, 13 lutego 2013, 22:01 
Offline
Major
Major

Dołączył(a): piątek, 27 października 2006, 11:52
Posty: 425
Lokalizacja: Płd. wsch. Małopolska
radkow1 napisał(a):

Nr3 żołnierze w stopniu Zugsführer piechoty (sierżant)

Jesli coś się nie zgadza, proszę dać znać.

Odpowiednik sierżanta to Feldwebel. Zugsführer to plutonowy.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Austro-Węgry identyfikacja umundurowania.
PostNapisane: środa, 13 lutego 2013, 22:51 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): czwartek, 26 października 2006, 09:47
Posty: 986
radkow1 napisał(a):
Nr3 żołnierze w stopniu Zugsführer piechoty (sierżant) obaj odznaczeni medalem jubileuszowym FJ 1908 a jeden z nich ma prawdopodobnie MOBILISIERUNGS ERINNERUNGSKREUZ (1912/13) na jednolitej wstążce.


Tak naprawdę trudno jednoznacznie określić typ wstążki, podałem tylko przykład odbiegający od reguły. Mogła być ona równie dobrze standardowa, o czym (możliwe, że to mój oczopląs) mogą świadczyć dwa ledwo dostrzegalne wąskie paski na rozjaśnionym zdjęciu w lewym górnym rogu. Reasumując tak jak już wcześniej wspomniałem może to upływ czasu noszenia albo co bardziej prawdopodobne reakcja "aparatu" na kolor żółty. Wielokrotnie na różnych zdjęciach tak to właśnie wygląda w przypadku tego odznaczenia, zresztą nie tylko tego, ale też krzyża za wysługę.
Dla porównania zdjęcie-obok krzyż jubileuszowy z wydawałoby się niewiele różniącą od niego gamą barw biały/żółty a jednak jaka kolosalna róznica
Porządkując stopnie żołnierz stojący to Feldwebel/sierżant, siedzący Zugsführer/plutonowy

pozdrawiam


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 13 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 6 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL