Teraz jest wtorek, 23 grudnia 2025, 05:24

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 28 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Susza i jej wpływ na zasięg wykrywki.
PostNapisane: wtorek, 27 sierpnia 2013, 17:51 
Offline
Porucznik
Porucznik

Dołączył(a): piątek, 29 lipca 2011, 22:26
Posty: 301
Lokalizacja: Centralna Polska
Nie wiem jak u Was koledzy, ale u mnie (centralna Polska) ziemia na polach jest tak sucha, że nie idzie wbić saperki w ziemię. I teraz pytanie które w związku z powyższym mi się nasunęło; jaki wpływ na zasięg wykrywki w praktyce ma ziemia sucha, a jaki ziemia wilgotna? A właściwie czy zasięg jest większy w ziemi suchej czy też wilgotnej - np po deszczu. Jakie są Wasze praktyczne odczucia, a może wykrywki różnych producentów reagują różnie na wilgotność gleby? :idea


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Susza i jej wpływ na zasięg wykrywki.
PostNapisane: wtorek, 27 sierpnia 2013, 18:08 
Offline
Młodszy Chorąży Sztabowy
Młodszy Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): piątek, 6 kwietnia 2012, 00:43
Posty: 170
Lokalizacja: tam
wiadomo im ziemia bardziej mokra - tym lepiej przewodzi = większy zasięg


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Susza i jej wpływ na zasięg wykrywki.
PostNapisane: wtorek, 27 sierpnia 2013, 21:10 
Offline
Porucznik
Porucznik

Dołączył(a): piątek, 29 lipca 2011, 22:26
Posty: 301
Lokalizacja: Centralna Polska
No tak, wilgoć to przewodnik prądu, ale jak to się ma z polem magnetycznym które wytwarza wykrywacz. Czy jest tak samo jak z prądem?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Susza i jej wpływ na zasięg wykrywki.
PostNapisane: wtorek, 27 sierpnia 2013, 21:50 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): niedziela, 11 grudnia 2011, 23:34
Posty: 618
Lokalizacja: Pomorze
Kolego zbytnio generalizujesz. Myślę, że zależy od rodzaju wykrywacza czy wilgotność gleby ma wpływ...

BFO – (ang. Beat Frequency Oscillator – generator zdudnieniowy). Zasada działania opiera się na wykrywaniu zmian częstotliwości generatora. Zmiana indukcyjności spowodowana obecnością metalu w zasięgu cewki powoduje zmianę częstotliwości drgań generatora. Detektory te charakteryzują się prostotą konstrukcji i bardzo słabą czułością. Największą ich wadą jest jednak wrażliwość na warunki zewnętrzne. Tego typu wykrywacze były stosowane głównie po II wojnie światowej jako wykrywacze wojskowe zwane minerskimi.
PI – Pulse Indicator – generator impulsów. Sygnał generowany jest przez cewkę, a następnie odbierane jest echo. Wykrywacze tego typu nie posiadają rozróżniania metali. Wady to duży pobór prądu, mała stabilność, która wymusza częstsze strojenie. U tego typu wykrywaczy trudno o funkcje dyskryminacji metalu.
VLF, VLF-TR – ang. Very Low Frequency – wykrywacze pracujące na niskiej częstotliwości w układzie nadajnik-odbiornik. Cewka nadawcza generuje sygnał sinusoidalny. Jeżeli w polu cewki nadawczej znajdzie się metal, to przez układ odbiorczy odebrany zostanie zakłócony sygnał nadawczy. Wykrywacze tego typu posiadają najczęściej tzw. dyskryminację, czyli możliwość wyboru, jakiego metalu wykrycie ma być sygnalizowane a jakiego ignorowane.
za Wikipedia...

Tak więc na chłopski rozum najpopularniejsze wykrywacze VLF wykorzystują prądy wirowe itd... Stopień przewodności gleby z pewnością ma w tym przypadku znaczenie...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Susza i jej wpływ na zasięg wykrywki.
PostNapisane: środa, 28 sierpnia 2013, 10:54 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 9 października 2006, 10:53
Posty: 1489
Lokalizacja: Błękitna Planeta
ADAM2 napisał(a):
Pole magnetyczne jakie wytwarza wykrywacz to fala akustyczna której rozchodzenie jest zależne od gęstości środowiska , ciśnienia i temperatury.Im bardziej gęsta gleba tym prędkość rożchodzenia się fali akustycznej jest mniejsza,a więc czułość wykrywacza również się zmniejsza.


To nie fala akustyczna tylko fala elektromagnetyczna, najczęściej z zakresu częstotliwości akustycznych, chociaż nie zawsze (jak słusznie zauważył piowo2007). Ogólnie od wilgotności zależy przewodność gleby, która z kolei wpływa na propagację fali elektromagnetycznej w głąb gruntu i zjawiska falowe na granicy ośrodków (odbicie, załamanie, tłumienie...). Jak bardzo? - To zależy od składu fizykochemicznego - zawartości związków organicznych i nieorganicznych, kwasów, zasad, soli ulegających pod wpływem wody dysocjacji elektrolitycznej, oraz wpływu mineralizacji od której zależą jeszcze inne parametry gleby - przenikalność elektryczna... Trzeba na dodatek zdać sobie sprawę, że gleba jest ośrodkiem niejednorodnym, anizotropowym, mającym różne własności w różnych kierunkach i żeby było śmieszniej - zmieniające się lokalnie. W każdym razie wykrywacze PI są mało podatne na zmienne warunki glebowe, BFO bardzo podatne, zaś VLF-y z reguły wyposażane są w układy strojenia do gruntu (balans gruntu). Nie wiem czy ktoś robił badania na temat tego jak bardzo (ilościowo) wilgotność wpływa na zasięgi. Z praktycznego punktu widzenia Stan12 dał chyba odpowiedź najbliższą prawdzie. :1


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Susza i jej wpływ na zasięg wykrywki.
PostNapisane: środa, 28 sierpnia 2013, 14:38 
Offline
Chorąży
Chorąży

Dołączył(a): sobota, 18 czerwca 2011, 09:23
Posty: 123
Lokalizacja: kuj-pom.
Gleba mokra(zaraz po deszczu)-praca wykrywacza nie stabilna,dużo zakłóceń
gleba wilgotna(co najmniej 3 do 4 godzin po deszczu,lub w wilgotne dni)-najlepsze zasięgi
gleba sucha(susze)-płytki sygnał,niestabilny,dużo przekłamań

Takie są moje spostrzeżenia podczas pracy z wykrywaczem
pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Susza i jej wpływ na zasięg wykrywki.
PostNapisane: środa, 28 sierpnia 2013, 18:43 
Offline
Major
Major

Dołączył(a): piątek, 7 stycznia 2011, 13:17
Posty: 401
Lokalizacja: pow. biłgorajski i całym światem
Wilgotność wilgotnością a mój dobry kolega po łopacie twierdzi, że najlepiej wykrywka " ciągnie " po przymrozkach. Nie wiem jak to ma się do teorii przewodzenia fal, ale chyba coś w tym jest bo idą za tym efekty.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Susza i jej wpływ na zasięg wykrywki.
PostNapisane: środa, 28 sierpnia 2013, 19:19 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 4 marca 2010, 19:50
Posty: 2212
Lokalizacja: laski,piaski i karaski
Mam subiektywne odczucia,że w wilgotnej glebie,znajduję więcej i głębiej zalegających monetek.Kiedyś spróbuję potwierdzić w praktyce,to co mi się wydaje.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Susza i jej wpływ na zasięg wykrywki.
PostNapisane: środa, 28 sierpnia 2013, 19:40 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): niedziela, 11 grudnia 2011, 23:34
Posty: 618
Lokalizacja: Pomorze
Ja także potwierdzam, że wg mojego subiektywnego wrażenia w glebie wilgotnej wykrywka "ciągnie" lepiej. Przynajmniej Rutusy.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Susza i jej wpływ na zasięg wykrywki.
PostNapisane: piątek, 30 sierpnia 2013, 18:15 
Offline
Porucznik
Porucznik

Dołączył(a): poniedziałek, 25 kwietnia 2011, 09:13
Posty: 329
Lokalizacja: Chełm
Każdy pisze co chce to i ja napiszę , wilgotny grunt ma największe tłumienie, jednak w miarę wilgotny 2...3 godz po deszczu staje się ,,jednorodny" i wykrywacz nie durnieje, przez co wydaje się że jest głęboko lub jest faktycznie głębiej jak na sucho w niektórych trudnych warunkach, :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Susza i jej wpływ na zasięg wykrywki.
PostNapisane: piątek, 30 sierpnia 2013, 19:24 
Offline
Starszy Kapral
Starszy Kapral

Dołączył(a): niedziela, 31 marca 2013, 00:41
Posty: 34
Witam!

Tytułem rozwiania wątpliwości pierwsza tabelka od dołu .:)

Pozdrawiam.


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Susza i jej wpływ na zasięg wykrywki.
PostNapisane: piątek, 30 sierpnia 2013, 20:00 
Offline
Podporucznik
Podporucznik

Dołączył(a): środa, 2 stycznia 2013, 10:03
Posty: 280
ewa napisał(a):
Witam!

Tytułem rozwiania wątpliwości pierwsza tabelka od dołu .:)

Pozdrawiam.

Czy mógłbyś podać jakiegoś linka do tych wyliczeń bo nie mam akurat lupy pod ręką. :roll:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Susza i jej wpływ na zasięg wykrywki.
PostNapisane: piątek, 30 sierpnia 2013, 20:34 
Offline
Starszy Kapral
Starszy Kapral

Dołączył(a): niedziela, 31 marca 2013, 00:41
Posty: 34
yamal33 napisał(a):
ewa napisał(a):
Witam!

Tytułem rozwiania wątpliwości pierwsza tabelka od dołu .:)

Pozdrawiam.

Czy mógłbyś podać jakiegoś linka do tych wyliczeń bo nie mam akurat lupy pod ręką. :roll:


Niestety ,wrzuciłem skan książki a większe zdjęcia nie przejdą .


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Susza i jej wpływ na zasięg wykrywki.
PostNapisane: piątek, 30 sierpnia 2013, 21:34 
Offline
Użytkownik zbanowany
Użytkownik zbanowany

Dołączył(a): wtorek, 27 sierpnia 2013, 17:12
Posty: 57
yamal33 Lupa kaput na tego linka pod ramką :n
ewa Przepisz linka normalnie i podaj , o English się nie martw :luv .
Co do tego materiału no to tak papier wszystko przyjmie :idea


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Susza i jej wpływ na zasięg wykrywki.
PostNapisane: sobota, 31 sierpnia 2013, 08:54 
Offline
Starszy Kapral
Starszy Kapral

Dołączył(a): niedziela, 31 marca 2013, 00:41
Posty: 34
Witam!

Jak ktoś chce może sobie ściągnąć zdjęcie i powiększyć w przeglądarce widać wszystko wyraźnie .
Pozdrawiam.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 28 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 11 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL