Teraz jest niedziela, 12 października 2025, 11:33

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 74 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Konferencja "Poszukiwacz- Archeolog Możliwości Współprac
PostNapisane: środa, 16 grudnia 2015, 02:56 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 9 października 2006, 10:53
Posty: 1489
Lokalizacja: Błękitna Planeta
BROMBA napisał(a):
Osoba ta ma być także pomocna gdy w trakcie badań, poszukiwań archeologicznych będzie potrzebna.
Czyli podczas w/w prac archeolog czy inna uprawniona grupa wystosuje taki wniosek z zapotrzebowaniem na "gościa z wykrywką"do stowarzyszenia. Ta wyznaczy osoby lub osobę która pomoże w pracach.


Prawdopodobieństwo jest mniej więcej takie, jakby np. lekarz albo zespół operujący wystosował wniosek o chętnego wolontariusza, żeby ten przyjechał ze skalpelem i nieodpłatnie ich wyręczył... :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Konferencja "Poszukiwacz- Archeolog Możliwości Współprac
PostNapisane: środa, 16 grudnia 2015, 09:39 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 20 lipca 2005, 19:50
Posty: 4663
Lokalizacja: Gútþiuda
BROMBA napisał(a):
Kolego wiesz na czym miała by ta legalność polegać?
Mniej więcej, z tego co zapamiętałem. Każda osoba która chce używać "legalnie"wykrywacza metalu, musi posiadać licencje a żeby uzyskać licencję musi należeć do stowarzyszenia. Licencja nie upoważnia do niczego i nie zwalnia a wręcz zobowiązuje do poszukiwań na które musi otrzymać pozwolenie. Ma tylko informować np: WKS, przy staraniach się o pozwolenie na "poszukiwania" że osoba ta przeszła szkolenia, kursy, egzaminy z tematyki archeologi, rozpoznawania zabytków itd. itp.
Podczas poszukiwań trzeba będzie prowadzić mapkę na której musimy zaznaczyć znalezisko z danymi GPS. Po "wykopkach" musimy się udać do konserwatora w celu weryfikacji znalezisk.
Osoba ta ma być także pomocna gdy w trakcie badań, poszukiwań archeologicznych będzie potrzebna.
Czyli podczas w/w prac archeolog czy inna uprawniona grupa wystosuje taki wniosek z zapotrzebowaniem na "gościa z wykrywką"do stowarzyszenia. Ta wyznaczy osoby lub osobę która pomoże w pracach.Oczywiście nie odpłatne, co mocno zostało podkreślone.


Potwierdzasz tylko moje przypuszczenia :1

W wielkim skrócie: różnego rodzaju dziwne stowarzyszenia dążą do wprowadzenia licencji, szkoleń i zrzeszania się. Dlaczego? Jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o kasę. Przecież ktoś te szkolenia będzie musiał przeprowadzać, wydawać licencje, a i sama przynależność do stowarzyszeń też darmowa przecież nie jest :) Znając życie trzeba będzie też płacić jakąś roczną opłatę. Może jak w PZW: osobno na pola i osobno na lasy? :lol:

Wiemy już o co chodzi prezesom stowarzyszeń. A o co chodzi archeo (oczywiście niektórym)? O totalną kontrolę nad nami i darmową siłę roboczą. To co napisał BROMBA (jak rozumiem uczestnik konferencji) po prostu szokuje. Mamy być murzynami, którzy na każde zawołanie archeo mają stawić się zwarci i gotowi na wykopie.
Niezorientowanym powiem, że obecnie przeciętna dniówka osoby pracującej z wykrywką na wykopaliskach to ok. 100zł. Dużo czy mało - zależy. Jednak gdyby proponowane zmiany weszły w życie, to nikt nie dostałby żadnych pieniędzy, tylko został "wyznaczony" :o

Wnioski niech każdy wyciągnie sobie sam.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Konferencja "Poszukiwacz- Archeolog Możliwości Współprac
PostNapisane: środa, 16 grudnia 2015, 12:37 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3960
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
...są jeszcze inne, o wiele ciekawsze aspekty, o których nie mówi się otwarcie, a dla których tak bardzo popierane jest zakładanie takich kontrolowanych stowarzyszeń, (proszę się domyśleć). :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Konferencja "Poszukiwacz- Archeolog Możliwości Współprac
PostNapisane: środa, 16 grudnia 2015, 17:21 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 19 lutego 2009, 18:54
Posty: 4903
Lokalizacja: Nowa Sól
Witam! Przecież nikt nikomu nie może zabronić działać w jakimś regionalnym Stowarzyszeniu ,Historycznym czy Eksploracyjnym. W każdym województwie działa ich po kilka ( w Lubuskim wiem o czterech).Współpracują one z różnym skutkiem z regionalnymi Izbami Muzealnymi,WKZ- em czy archeologami.I chwała im za to.Nikt nie ma monopolu na reprezentowanie środowiska poszukiwawczego - również moi przedmówcy.
Moją pasją od kilkunastu lat jest eksploracja i nie traktuję tego jako źródła dochodu.Jeśli mam czas to chętnie pomogę za free przy pracach archeologicznych.To moja indywidualna sprawa jak spożytkuję swój wolny czas. Po prostu robię to co lubię.
Jak widzę jednak co niektórzy tutaj potrafią tylko kalkulować - opłaca się czy nie:) a jeszcze inni w zorganizowaniu Konferencji tematycznej doszukują się "spiskowej teorii dziejów". Pozdrawiam serdecznie! Darz Grunt!


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Konferencja "Poszukiwacz- Archeolog Możliwości Współprac
PostNapisane: środa, 16 grudnia 2015, 18:52 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3960
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
szeryfns napisał(a):
Nikt nie ma monopolu na reprezentowanie środowiska poszukiwawczego - również moi przedmówcy.

...nie zauważyłem, żeby udzielający się w wątku, uważali się za reprezentantów środowiska poszukiwaczy.

szeryfns napisał(a):
...chętnie pomogę za free przy pracach archeologicznych.

...w jakim świecie żyjesz, archeologia to biznes na którym dobrze się zarabia.



szeryfns napisał(a):
...a jeszcze inni w zorganizowaniu Konferencji tematycznej doszukują się "spiskowej teorii dziejów".

...a jak myślisz, w jakim celu organizuje się takie konferencje i zakłada stowarzyszenia, jesteście na celowniku, każdy z was już ma założoną kartotekę ze zdjęciem w WKZecie, nawet nie przypuszczacie, ale to wy, pierwsi, jesteście do „odstrzału”. :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Konferencja "Poszukiwacz- Archeolog Możliwości Współprac
PostNapisane: środa, 16 grudnia 2015, 22:25 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): czwartek, 19 lutego 2009, 18:54
Posty: 4903
Lokalizacja: Nowa Sól
Czołem! Jeśli chodzi o kwestię monopolu mógłbym zacytować tutaj słowa kol. Lipka mówiące o tym ,że jako Stowarzyszenie nie możemy reprezentować stanowiska poszukiwaczy - przeglądnij dokładnie ten wątek Frank.
Jeśli chodzi o członkostwo w Stowarzyszeniach Eksploracyjnych to oczywiście każdy z nas ma tą świadomość ,że w jakimś stopniu jest "na świeczniku". Trzeba się z tym liczyć .Ryzyko zawodowe po prostu :) Pozdrawiam!
Ps.Jak już wspominałem niezbyt interesują mnie biznesy archeo.
A i jeszcze jedno : możesz wyjaśnić mi pojęcie Stowarzyszenia Kontrolowanego? Czym się ono różni od Niekontrolowalnego.I czy możesz jeszcze podać po trzy przykłady jednych i drugich? :lol:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Konferencja "Poszukiwacz- Archeolog Możliwości Współprac
PostNapisane: środa, 16 grudnia 2015, 23:10 
Offline
Generał Dywizji
Generał Dywizji

Dołączył(a): poniedziałek, 3 września 2012, 22:02
Posty: 970
tur napisał(a):
frank napisał(a):

Boże gdzie te czasy sprzed lat gdzie nas uważano za dziwaków i mieliśmy spokój.


Tak jak jest nie ma tragedii! Ważne by nie było gorzej :1
Sra.... pies kasę niech się nią udławią.Gorzej jak wprowadzą oddziały ZOMO z harcerzy bądź z różnego rodzaju stowarzyszeń!


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Konferencja "Poszukiwacz- Archeolog Możliwości Współprac
PostNapisane: piątek, 18 grudnia 2015, 00:47 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3960
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
szeryfns napisał(a):
możesz wyjaśnić mi pojęcie Stowarzyszenia Kontrolowanego? Czym się ono różni od Niekontrolowalnego.

...działania stowarzyszeń współpracujących z archeo z założenia są oficjalnie kontrolowane i odpowiednio ukierunkowywane, oraz nieoficjalnie monitorowana jest aktywność ich członków.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Konferencja "Poszukiwacz- Archeolog Możliwości Współprac
PostNapisane: piątek, 18 grudnia 2015, 22:26 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3960
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
BROMBA napisał(a):
Mniej więcej, z tego co zapamiętałem. Każda osoba która chce używać "legalnie"wykrywacza metalu, musi posiadać licencje a żeby uzyskać licencję musi należeć do stowarzyszenia. Licencja nie upoważnia do niczego i nie zwalnia a wręcz zobowiązuje do poszukiwań na które musi otrzymać pozwolenie. Ma tylko informować np: WKS, przy staraniach się o pozwolenie na "poszukiwania" że osoba ta przeszła szkolenia, kursy, egzaminy z tematyki archeologi, rozpoznawania zabytków itd. itp.
Podczas poszukiwań trzeba będzie prowadzić mapkę na której musimy zaznaczyć znalezisko z danymi GPS. Po "wykopkach" musimy się udać do konserwatora w celu weryfikacji znalezisk.
Osoba ta ma być także pomocna gdy w trakcie badań, poszukiwań archeologicznych będzie potrzebna.
Czyli podczas w/w prac archeolog czy inna uprawniona grupa wystosuje taki wniosek z zapotrzebowaniem na "gościa z wykrywką"do stowarzyszenia. Ta wyznaczy osoby lub osobę która pomoże w pracach.Oczywiście nie odpłatne, co mocno zostało podkreślone.

...tworzą jakieś zasady, jak prosto z kosmosu, jakieś bzdurne pojęcia, legalne używanie wykrywacza metalu, licencje. Z tą darmową pracą na wykopaliskach to ładnie polecieli, to jest odrabianie pańszczyzny, czy już niewolnictwo? Darmowo, można zrozumieć, ale tylko w wtedy, gdy wszyscy łącznie z archeologami pracują za darmo, a takich przypadków jest niewiele. Trzeba być frajerem by pracować, sorry, pomagać w pracach, za darmo i pewnie bez ubezpieczenia na komercyjnych wykopaliskach, a o wypadek przy głębokich wykopach łatwo, niebezpieczne są też możliwe osunięcia ziemi. A co w przypadku, gdy nikt się nie zgłosi z pomocną wykrywką, będzie pręgierz, dyby, czy zatrzymanie wykrywek na miesiąc członkom stowarzyszenia?
Posiadając licencje, w razie jakiejś wpadki nie będzie już tłumaczenia, że nie wiedziałem, że łuska karabinowa z II w.ś., jest zabytkiem, masz kurs z archeologii, rozpoznawania zabytków, będzie kara, albo przejście na bardziej poufny poziom współpracy z archeo. I tak na własne życzenie można zrobić sobie i kolegom koło d..., wystarczy założyć stowarzyszenie i zgodzić się na takie durne zasady współpracy.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Konferencja "Poszukiwacz- Archeolog Możliwości Współprac
PostNapisane: sobota, 19 grudnia 2015, 14:32 
Offline
Chorąży Sztabowy
Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): sobota, 2 marca 2013, 14:15
Posty: 183
Lokalizacja: Zachód
Czyżby ktoś martwił się o swoje interesy ? na forum jest kilka osób posiadających firmy prowadzące badania archeologiczne.
Nadzór nad wszelkimi inwestycjami oraz prace przy nich mają z tego krocie na tym biznesie i czuję tu wielki ból z ich strony że ktoś chce współpracować za darmo z archeologami i robić to w czynie społecznym.

P.S frank
Może nie każdy chce siedzieć całe życie w "podziemiu poszukiwaczy" tylko są też tacy którzy chcą to robić legalnie a jak trzeba będzie to będę zgłaszał sam każdą znalezioną łuskę.

Pozdrawiam


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Konferencja "Poszukiwacz- Archeolog Możliwości Współprac
PostNapisane: sobota, 19 grudnia 2015, 18:59 
Offline
Szeregowy
Szeregowy

Dołączył(a): niedziela, 17 czerwca 2007, 22:24
Posty: 9
Lokalizacja: lubuskie
Czy ktoś z was zauważył z którego roku jest ta rezolucja: http://snap.org.pl/rezolucja/ ?
Maj 2012r teraz mamy2015.Przez 3 lata stanowisko niektórych Sygnatariuszy mogło i uległo diametralnej zmianie.
Uczestniczyłem we wszystkich pracach LGE organizowanych wspólnie z archeo.W skrócie projekty:Kije,Kunowice,Żagań 1,Żagań 2,Krosno Odrzańskie.Współpraca z archeologami mimo początkowej nieufności przebiegała wręcz wzorowo.W każdym projekcie uczestniczyło od 30 do 45 poszukiwaczy i kilku /2-4/archeologów.I właśnie tam zostały roboczo wypracowane wspólnie zasady współpracy-konferencje i szkolenia to tylko następstwo i chęć dalszego dopracowania tych zasad i tyle jeśli chodzi o genezę.
Nie jesteśmy /jako LGE Nadodrze/ uzurpatorami reprezentacji poszukiwaczy.Działamy na naszym podwórku i staramy się unormalnić zasady-chociaż jest to niemożliwe bez zmiany prawa polskiego.Jeśli chcemy działać legalnie to w obecnej sytuacji prawnej jest to możliwe tylko we współpracy z WKZ czy ze SNAP a prościej jest to robić jako stowarzyszenie czy organizacja.Pomijam całkowicie wątek finansowy - jestem pasjonatem historii i nie muszę zarabiać na swoim hobby.Polskie prawo jest jakie jest i bez jego zmiany nic nie ugramy-uważam że współpraca ze środowiskiem archeo i wspólne akcje pozwolą zyskać sojusznika w sprawie zmiany prawa.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Konferencja "Poszukiwacz- Archeolog Możliwości Współprac
PostNapisane: sobota, 19 grudnia 2015, 19:56 
Offline
Główny Administrator
Główny Administrator

Dołączył(a): wtorek, 15 kwietnia 2003, 00:00
Posty: 4353
Lokalizacja: Gliwice
Spicpl i Cookies
Co wy za bzdury wypisujecie.
Kto wam naopowiadał, że współpracować można tylko z WKZ i SNAP ?
Jeżeli taka jest merytoryka waszych szkoleń to zmieńcie partnerów bo to wierutne bzdury.
Każdy kto chce może uczestniczyć w wykopaliskach archeologicznych o ile dogada się z prowadzącym je archeologiem.
To od prowadzącego archeologa zależy jaki zespół do prac sobie wybierze a nie do SNAPu czy WKZu.
Mało tego możecie zatrudniać się jako normalni pracownicy przy takich badaniach.
Co do kroci zarabianych na wykopaliskach to dawno i nie prawda.
W trakcie szału budowlanego przed Euro 2012 było rzeczywiście spore zainteresowanie.
Problem w tym, że firmy archeologiczne zaniżały ceny i teraz branża przeżywa regres.
Jeżeli już ktoś nieźle zarabiał to nie przy archeologii a rozminowaniu.
W tej chwili i ta branża jest pod kreską bo wyczerpały się środki unijne na lata 2014-16
Ostatnim dużym rejonem w których chyba już zakończono prace to Borne Sulinowo.
Instytut Archeologii Uniwersytetu Warszawskiego, a w zasadzie archeolodzy przy nim skupieni, chętnie zapraszają poszukiwaczy na swoje wykopaliska. Kiedyś nawet im płacili. Niestety po obcięciu środków robią to sporadycznie, a przeważnie oferują w zamian noclegi i wyżywienie. W ten sposób można spędzić ciekawe wakacje. Wielu kolegów z tego forum działa w ten właśnie sposób.
Sam od lat spędzam tak urlop razem z rodziną gdzie dzieciaki chętnie uczestniczą w badaniach.
Poniżej kilka fotek z tegorocznych wakacji:


Nie masz wystarczających uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego postu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Konferencja "Poszukiwacz- Archeolog Możliwości Współprac
PostNapisane: sobota, 19 grudnia 2015, 20:17 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): środa, 8 lipca 2009, 10:52
Posty: 621
Jacek napisał(a):
Sam od lat spędzam tak urlop razem z rodziną gdzie dzieciaki chętnie uczestniczą w badaniach.
Poniżej kilka fotek z tegorocznych wakacji:

Ostatnie zdjęcie budzi moje wątpliwości. Cokolwiek to znaczy :666
(wybaczcie za off topic)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Konferencja "Poszukiwacz- Archeolog Możliwości Współprac
PostNapisane: sobota, 19 grudnia 2015, 20:28 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): wtorek, 22 lipca 2014, 19:15
Posty: 599
Lokalizacja: Sonnenborn, Aachen
Potwierdzam jak najbardziej słowa Jacka,jest telefon ew. sam się dowiaduję,pasuje to jadę bez żadnych korowodów,to wszystko zależy od własnej inicjatywy na początku tej drogi i oczywiście jest związane z solidnością osobnika z wykrywką,potem to już tylko cud malina :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Konferencja "Poszukiwacz- Archeolog Możliwości Współprac
PostNapisane: sobota, 19 grudnia 2015, 20:38 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3960
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
cookies napisał(a):
Jeśli chcemy działać legalnie to w obecnej sytuacji prawnej jest to możliwe tylko we współpracy z WKZ czy ze SNAP a prościej jest to robić jako stowarzyszenie czy organizacja.

...i to jest właśnie ten niebezpieczny punkt widzenia: „tylko my jako stowarzyszenie działamy legalnie, a inni są poza prawem”, co jest błędnym myśleniem, bo ustawa nie przewiduje takich „legalnych” stowarzyszeń w poszukiwaniach zabytków i nie ma czegoś takiego, jak "glejt na poszukiwania", czym niektórzy z was lubią się chwalić.

...w przypadku stowarzyszeń, jakość „współpracy” zależy wyłącznie od dobrej woli odpowiedniego WKZetu, inny WKZ może mieć odrębne zdanie co do takich działań, a zmiana na stanowisku WKZ też może zmienić sytuację stowarzyszenia.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 74 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL