...Wierzę w to.. :za

Chociaż sama wieloczęstotliwość .... jest tylko jedną z kilku części, które przyczyniają się do ogólnej jakości wykrywania ...
Czasami może również działać odwrotnie ... w niektórych sytuacjach na bardzo silnie zmineralizowanych terenach ...

Brawo Garrett .

Użytkowniku biesan odradzam używanie takich sformułowań . Domyślam się że tego nie przemyślałeś jednak w każdej dyskusji należy zachować elementarną kulturę , tym razem dostajesz żółty kartonik .

Witam.

Nowy Garrett APEX ma 4f pracy: 5kHz, 10KHz, 15kHz, 20kHz. Jest to zakres w miarę uniwersalny pozwalający na uzyskanie dużej czułości oraz poprawnej identyfikacji. Pojawiają się w sieci filmy. w których opowiadane są głupoty, głównie przez Majchrowicza, że wysoka f jest za mała dla małej biżuterii. To jest ciągłe powielanie mylnych opinii i zupełnej nieznajomości szczegółów konstrukcji.

Zasada ogólna jest taka, że zawsze chodzi o to by uzyskać maksymalny sygnał od metalu o jak najlepszym SNR. Pole magnetyczne emitowane przez cewkę nadawczą detektora metali indukuje w metalu prądy wirowe. Łopatologicznie można to opisać tak, że im większa wartość tego prądu wirowego tym większa zdolność detektora metali do wykrycia celu, oczywiście trzeba brać pod uwagę SNR.

Co to jest ten SNR? To stosunek sygnału do szumu(ang. signal-to-noise ratio). Łopatologicznie: im większa jego wartość tym lepiej. Tym lepsza czułość dla słabych sygnałów, nie giną one w szumie, którym jest odpowiedź od gleby. Większa odpowiedź i niższy SNR będzie dla gleb przewodzących: morski piach, torf (węgiel) ale także dla gleb które są na drugim biegunie, bardzo magnetycznych hematytowych, magnetytowych, pirytowych etc.

I teraz tak. Od czego zależy wartość samych prądów wirowych? Zależy od natężenia pola magnetycznego i częstotliwości. Oczywiście wartość natężenie pola magnetycznego w różnych konstrukcjach i detektorach metali wygląda różnie i często jest tak, że w przypadku detektorów jednoczęstotliwościowych wynosi ona np 1A. W przypadku detektorów multifrequency jest to czasami nawet 3A ale tylko dla najniższej f bo dla najwyższej wynosi np. 0.5A, czyli wartość energii pola jest 6x niższa dla wyższych f!. Jeśli weźmiemy pod uwagę fakt, że wartość czułości(zasięgu) nie jest liniowa a ma charakter wykładniczy, to energia pola dla niższych f będzie jeszcze mniejsza. Od konstrukcji detektora i poszczególnych rozwiązań technologicznych zależy jak silne pole magnetyczne wytwarza detektor.

Wyższa częstotliwość wpływa oczywiście na wartość samych prądów wirowych ale można sobie przecież wyobrazić, że zwiększając natężenie pole magnetycznego osiągniemy taką samą wartość prądów wirowych przy niższej częstotliwości np 20kHz jak w przypadku rozwiązania, które korzysta z 40kHz. W każdym bądź razie to można zmierzyć i obliczyć jednak nie o to tutaj chodzi.

Przecież gdyby chodziło tylko o sam fakt, że większa częstotliwość powoduje lepszą czułość detektora to wszyscy producenci posiadaliby w swoje ofercie tylko rozwiązania korzystające np z 40kHz.

Niestety istnieje szereg niekorzystnych efektów ubocznych.

1. W niekorzystnych warunkach glebowych wyższe f będą zmniejszały SNR sygnału. Czyli będzie większa odpowiedź od gruntu maskująca sygnał od celu. Niekorzystne warunki to nie tylko magnetyczna ziemia ale także słony piach.
2. Detekcja fazowa czyli to, od czego zależy dyskryminacja i identyfikacja dla wyższych f będzie mniej dokładna.

Oczywiście każdy detektor i każde rozwiązanie jest inne. Dlatego nie można generalizować. Ten bełkot techniczny też nie jest nikomu potrzebny.

Warto jednak pomyśleć, kiedy spotykacie się z jakąś opinie w Internecie, że nie wszystko musi być tak oczywiste.

Tak naprawdę tylko test porównawczy może pokazać wady i zalety. Oczywiście musi być przeprowadzony rzetelnie a nie dla jakichś korzyści.

TAKTYK

super post :1 , zawsze brakuje wiedzy która prostuje brednie mainstream'u , takie posty zawsze mile widziane .

Taktyk .... doskonałe wyjaśnienie różnych aspektów dotyczących częstotliwości detektora, czułości, a także mocy TX.

Czułość i częstotliwość ... i moc Tx ..

Jednym z moich pierwszych pomiarów detektora, który wykonuję ... jest ustalenie jego względnej czułości i zasięgu na bardzo małych obiektach 0,02 grama i 0,1 grama, 0,5 grama i 1 gram złota ...

Jeden z najlepszych wyników przy 0,02 i 0,1 grama osiąga Alter przy 14 kHz - zakres przy 0,1 grama wynosi 15-16 cm ... - na standardowej cewke 11 ".

Podczas testowania Altera przy 18,4 khz zmierzyłem 1 cm mniej .. 14-15 cm ... wciąż doskonały wynik, ale jest mniej niż przy 14 khz ...

 Na przykład Vista Gold Gain przy 30 kHz z Bost osiąga 0,1 grama - zakres 13 cm-13,5 cm - co również jest dobrym wynikiem ... ale jak widać ... częstotliwość 30 kHz wzrośnie ... to po prostu nie oznacza automatycznie najlepszych zakresów .. test przeprowadzono również na 11-cewkowej cewce.

 Na przykład dobrze znany detektor złota Teknetiks G2 o częstotliwości 19,2 kHz ma zakres 0,1 grama, tylko 9 cm maks. ... na swojej standardowej cewce 11 ".

 Mój Rutus Argo v3 .. cewka 29DD.. na jego 6,622 kHz osiąga 0,1 gram do 11 cm ... czyli o 2 cm więcej niż Teknetiks G2 ..

Nie lekceważ siły Tx ... i względna czułość detektora / SNR / może również znacząco wpłynąć na zasięg ...

Test w terenie potwierdza również tę zasadę. Ten 0,05-gramowy obiekt złoty wykrywa tylko silny i czuły detektor ... który w kontrolnym teście Airtest za 0,1 grama złota osiąga co najmniej 12,5-13 cm ...

Nie Biesan. Chodzi o zrozumienie jak naprawdę jest. Wierzę że Tobie też te informacje się przydadzą.

EL NINO dobra robota! Testować i jeszcze raz testować. :)

Chciałem jeszcze wrócić do tego jak wygląda emisja sygnału w detektorze multifrequency i myślę, że podobnie będzie w nowym Garrett APEX ale być może zostaniemy zaskoczeni przez producenta na co liczę.

Nie interesuje nas napięcie w nadajniku tylko wartość prądu które emituje detektor dokładnie jego wartość miedzyszczytowa Ipp. Dla tradycyjnych sposobów macie w załączniku zrzut z oscyloskopu. Wartość dla częstotliwości podstawowej np. 2.5Khz będzie dokładnie ok 0.00dB, dla wartości 7.5kHz będzie to - 8.72dB - jest mniejsza, a dla wartości 22.5kHz będzie -21.0dB. Co z tego wynika? Ano informacja, żeby uzyskać sensowny pomiar trzeba odpowiednio otrzymane wyniki przeskalować. Dla wartości najwyższej f trzeba tłumiony sygnał f przemnożyć przez współczynnik 11. Dopiero wtedy możemy przejść do dalszej analizy aby każdej z f dać równe szanse. Oczywiście mnożąc wartość sygnału do analizy mnożymy nie tylko wartość sygnału użytecznego ale również i szum, który przeszkadza. Wynika z tego, że SNR dla sygnałów o niskich f będzie lepszy. I tak dalej.

TAKTYK

......Biesan ..zdecydowanie się z tym nie zgadzam ... Uważam testy „Top Digin” za jeden z najbardziej realistycznych testów przeprowadzonych w ostatnich latach…

........Możemy im tylko podziękować za zrobienie czegoś takiego..... :1

To po prostu prawdziwy test, w którym testowane detektory mogą pokazać to, co wiedzą ...

Co bardzo mi się podoba, każdy detektor ma szansę w następnej rundzie testowania osiągnąć lepszy wynik za pomocą lepszego ustawienia programu detektora lub innej cewki ...

Wszystko zależy od możliwości technicznych wykrywacza ..., bez marketingu ... to trudna bitwa na wykrycie ... a najlepsze punkty to tylko naprawdę doskonałe detektory ... i odpowiednie cewki.

Taktyk ....dzieky...

Wiem już trochę o tym, jaką zasadę zbudowano w Whites Spectrum, a także o kierunku, w którym Minelab poszedł z Equinox ...

W Whites spectra V3..celem było uzyskanie wyważonego wykrywania szerokiego zakresu różnych obiektów przewodzących - a także identyfikacja tych celów za pomocą zrównoważonej charakterystyki na wyświetlaczu detektora ... duza normalizacja ID.. czasamy zaduza... :)


Firma Minelab w Equinox ... podporządkowała wszystko wieloczęstotliwościowości, aby uzyskać najlepszą wrażliwość na obiekty o niskim przewodnictwie, a także najlepszą separację w szerokim zakresie przewodności obiektu.
Istnieje również bardzo dokładny „identyfikator” dla obiektów na głębokości, który jest zdecydowanie związany z dokładnym obliczeniem przesunięcia ID / delta ID / dla różnych częstotliwości...




Co może tu przynieść nowa wieloczęstotliwość ... od Garrett Apex?

Muszą mieć taki detektor żeby być na rynku.

W mojej ocenie może coś wnieść ale nie musi. Wystarczy żeby nie odbiegał od konkurencji czyli tak naprawdę od Minelaba. Reszta to design i cena.


TAKTYK

[quote] Mój Rutus Argo v3 .. cewka 29DD.. na jego 6,622 kHz osiąga 0,1 gram do 11 cm ... czyli o 2 cm więcej niż Teknetiks G2 ../ [quote]

Tylko że poprawnie nie identyfikuje jako drobny kolorek , pokazuje jako stalowy śmieć. A to w normalnych poszukiwania jest nie do znalezienia jeszcze gleba kamienista i życzę powodzenie .

Mam dwa Rutus Argo v.3 na oprogramowanie 2012 w języku polskim i czeskim soft ... i nie mam problemu z wykrywaniem ich kolejno, strzałów ze strzelby ... nawet zimą ... jak bardzo małe kawałki ... z miedziane obręcze pocisków ... gdzie czasami muszę się skarcić ... za ich kopanie ...

Argo v3 ... będzie działał bardzo dobrze na małych rzeczach w glebie lekkiej i średnio zmineralizowanej ... Przy silnej mineralizacji straci zasięg ... na bardzo małych rzeczach ... ponieważ nie jest zoptymalizowany do pracy przy bardzo silnej mineralizacji. .

Optima v2. lepiej poradzi sobie z silniejszą mineralizacją ... ponieważ jest na niej zbudowana .. a w przypadku bardzo silnej mineralizacji możemy zastosować Shift frekvenci .... dla małej cewki 23 cm DD do wartości 5 ... i dla dużej cewki 29DD do wartości 3 ..

Teknetiscs G2 jest zbudowany jako super stabilny detektor złota, w którym wszystko podlega doskonałej stabilności wykrywania w silnie zmineralizowanym terenie ... - więc ma znacznie mniejszy zasięg niż można by się spodziewać po nim w słabo zmineralizowanym terenie ...

Niektóre nowe regulowane detektory..... Alter 71, Equinox800, Vista Gold Gain 30 kHz, Spectra przy 22,5 kHz i Aka Signum Mfd przy 20 kHz przekroczą go w zasięgu ...



Miałem kiedyś Fishera Gold Bug 2 -na 71 khz ... to bardzo czuły detektor z dobrym zakresem 0,1 grama złota -12 cm ... na cewce 5x10 "CC

Problem polegał na tym, że nie mogłem wykryć na moim polu testowym małego kawałka złota 0,05 grama zakopanego na 10 cm ...

Po prostu stosunek Zasieg- czułośc do 0,05 grama nie był dla mnie najlepszy ... i wspomniane powyżej detektory / Alter 71, Equinox800, Vista Gold Gain 30 kHz, Spectra przy 22,5 kHz i Aka Signum Mfd na 20 kHz / nawet przy niższych częstotliwościach mogły wykryć ...

Jeśli już rozmawiamy o technologiach to wszystko co było od lat 80 jest powielone na razie nie mamy jakiegoś super przeskoku technologicznego raczej odgrzane pomysły , cyfrowo opracowane.

Żeby nas coś zaskoczyło musimy czekać aż ktoś wpadnie na jakiś nowy pomysł detekcji metalu w ziemi.

W chwili obecnej należało by spróbować udoskonalić technologie PI lub jakieś hybrydy.
Choć trudno o więcej informacji z odpowiedzi układu w wypadku jednej cewki.

Mi się wydaje że daleka przyszłość to zaawansowane rozważania na temat budowy podstawy: elementarnej atomów a raczej w głąb protonów , neutronów , elektronów >>>> , kwarków , itd.
I opracowanie głębszej metody analizy obiektu w oparciu o budowę z jakich cząstek elementarnych obiekt się składa.

Opracowanie detekcji lub reakcji tych cząstek na jakieś fizyczne pobudzenie materiału i może uda się opracować kiedyś tam idealną identyfikację przedmiotów metalowych w wyszczególnieniu o skład stopu metalu nawet.

Skoro mamy zderzacze hadronowe które tam potrafią potem wykryć jakieś krótko powstałe cząstki elementarne , może ta technologia przyczyni się do opracowania jakiś bardziej przy ziemskich urządzeń do detekcji metalu i analizy jego właściwości / stopu itp.


Ale to na razie SiFI może kiedyś ;]

Przeskoku raczej nie będzie ale jest przyzwoity design i multifrequency. Kosmiczne technologie raczej nie będą dostępne tak szybko w tym wycinku. Być może zastosowanie algorytmów machine leraning-deep learning pozwoliłoby na bardziej dokładną analizę i uzyskanie lepszej jakości sygnału. Tak, ponieważ DL jest wykorzystywany do filtracji sygnałów i robi to całkiem dobrze. Być może w APEX zaimplementowano takie rozwiązanie. To byłby ciekawsze niż korzystanie z programowania liniowego, z funkcji trygonometrycznych do określenia amplitudy i fazy sygnału. Czarne pudełko, które potrafi zaskakiwać. Do tego stopnia, że musiały powstać mechanizmy śledzenia jak działa sam algorytm.

TAKTYK

Nowy film o Garrett APEX:

https://www.youtube.com/watch?v=lPcnBv8GBI4&t=1348s

Wykorzystano autorski film konkurencji krytykując sam produkt konkurencji :666

Nieuczciwa konkurencja i naruszenie praw autorskich! Przecież to jest jawne bezprawie i hipokryzja sięgająca zenitu!

Obiecuje, że moje filmy będą pokazywały APEX taki jaki w rzeczywistości jest i nigdy nie zniżę się do tego poziomu.

TAKTYK