Teraz jest sobota, 16 sierpnia 2025, 11:15

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 31 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 15 kwietnia 2009, 23:09 
Offline
Starszy Sierżant Sztabowy
Starszy Sierżant Sztabowy

Dołączył(a): sobota, 5 kwietnia 2008, 23:24
Posty: 95
Niezależnie od tego, czy to kopie, czy oryginały (choć bardziej widzi mi się to drugie), to na 100% nie jest okres lateński (Celtowie). Takie misy i hełmy mają dobre analogie w późnej epoce brązu, przede wszystkim w kręgu kultur pól popielnicowych. dla hełmów podałem obrazki, natomiast misy można przyrównać do naczyń zilustrowanych na tablicy CVIII: 23, 33 w "Pradziejach ziem polskich", t. I-2 (pod red. Kmiecińskiego).

Zestaw zabytków (metalowe naczynia i elementy uzbrojenia) oraz brak ewidentnych uszkodzeń mogą właśnie wskazywać na wotywny charakter znaleziska...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 15 kwietnia 2009, 23:11 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): niedziela, 9 stycznia 2005, 17:27
Posty: 1706
Lokalizacja: Bikini Dolne
rówie dobrze sołdaty mogły to wyszbrowac z jakiegoś muzeum i stąd dobry stan :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 15 kwietnia 2009, 23:27 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): niedziela, 25 listopada 2007, 11:24
Posty: 1552
Lokalizacja: Calischfornia
monty napisał(a):
rówie dobrze sołdaty mogły to wyszbrowac z jakiegoś muzeum i stąd dobry stan :)


albo teatralny fant, zresztą jutro jak koles się odezwie wkleje więcej fotek to może coś się więcej wyjaśni


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 15 kwietnia 2009, 23:27 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): piątek, 17 września 2004, 06:52
Posty: 759
Chyba wikinskie :) Widziałem takie na festiwalu wikingów na Wolinie. ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: środa, 15 kwietnia 2009, 23:33 
Offline
Wielki Przełamywacz Lodów

Dołączył(a): sobota, 22 marca 2008, 15:12
Posty: 525
zdzichoo napisał(a):
Zestaw zabytków (metalowe naczynia i elementy uzbrojenia) oraz brak ewidentnych uszkodzeń mogą właśnie wskazywać na wotywny charakter znaleziska...


No ale czy wotywny charakter znaleziska wpływa na niemalże całkowity brak korozji ?

A co z wykopaniem tego ? To nie są eksponaty z wykopalisk ... mocny sygnał na wykrywaczu więc saperka w ruch i co nawet rysy czy wgniecenia poszukiwacz nie zrobił ?

Wszystko możliwe oczywiście


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 16 kwietnia 2009, 00:04 
Offline
Starszy Sierżant Sztabowy
Starszy Sierżant Sztabowy

Dołączył(a): sobota, 5 kwietnia 2008, 23:24
Posty: 95
McKane napisał(a):
zdzichoo napisał(a):
Zestaw zabytków (metalowe naczynia i elementy uzbrojenia) oraz brak ewidentnych uszkodzeń mogą właśnie wskazywać na wotywny charakter znaleziska...


No ale czy wotywny charakter znaleziska wpływa na niemalże całkowity brak korozji ?

A co z wykopaniem tego ? To nie są eksponaty z wykopalisk ... mocny sygnał na wykrywaczu więc saperka w ruch i co nawet rysy czy wgniecenia poszukiwacz nie zrobił ?

Wszystko możliwe oczywiście


Pisząc o korozji, masz na mysli brak patyny? Wydaje mi się, że na zdjęciach trochę jej widać. Zabytki mogły być przez znalazcę trochę podczyszczone. Ponadto być może zalegały w środowisku, które nie sprzyja wytrącaniu się tlenków miedzi? (np. publikowane zdjęcia brązowych zabytków in situ z bagiennego stanowiska w Illerup, wskazują, że przedmioty te spatynowały w niewielkim stopniu...)

Co do ewentualnego uszkodzenia zabytków przy wydobywaniu, to wydaje mi się, że na pierwszym zdjęciu, hełm po środku ma widoczną rysę ;) Poza tym potencjalne zadrapania mogły zniknąć po usunięciu patyny.

Oczywiście to tylko gdybanie :) - czekamy na dalsze informacje od FeRRera.... w każdym razie przedmioty działają na wyobraźnię, skoro pozbawieni właściwie jakichkolwiek danych, dyskutujemy, czy to oryginałki, czy nie :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 16 kwietnia 2009, 00:09 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): niedziela, 25 listopada 2007, 11:24
Posty: 1552
Lokalizacja: Calischfornia
zapomniałem wkleić innej fotki naczynia

[ img ]


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 16 kwietnia 2009, 22:16 
Offline
Generał Dywizji
Generał Dywizji

Dołączył(a): poniedziałek, 26 kwietnia 2004, 10:25
Posty: 972
Lokalizacja: POLSKA
Bez wiekszej ilości danych i jakiejś ekspertyzy to można gdybać tak samo nad zdjęciem butelki po wódce z płynem w środku i
zadawać pytania czy to coś w środku to wódka czy woda a może spirytus?
Patyna nie ma najmniejszego znaczenia i nie jest wyznacznikiem. Są tacy artyści w podrabianiu monet antycznych, że tylko po
biciu można dojść, że jest z nią coś nie tak, i to tylko wtedy gdy ktoś się na tym zna.
Wielu kombinuje z ogniem i nawozem zwierzęcym.
Czy jest to oryginał czy kopia :que
Polecam udać się do lepszej pracowni konserwatorskiej, żeby wykonali badania.
Pozdrawiam
Taz


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 16 kwietnia 2009, 23:48 
Offline
Starszy Sierżant Sztabowy
Starszy Sierżant Sztabowy

Dołączył(a): sobota, 5 kwietnia 2008, 23:24
Posty: 95
Taz napisał(a):
Bez wiekszej ilości danych i jakiejś ekspertyzy to można gdybać tak samo nad zdjęciem butelki po wódce z płynem w środku i
zadawać pytania czy to coś w środku to wódka czy woda a może spirytus?
Patyna nie ma najmniejszego znaczenia i nie jest wyznacznikiem. Są tacy artyści w podrabianiu monet antycznych, że tylko po
biciu można dojść, że jest z nią coś nie tak, i to tylko wtedy gdy ktoś się na tym zna.
Wielu kombinuje z ogniem i nawozem zwierzęcym.
Czy jest to oryginał czy kopia :que
Polecam udać się do lepszej pracowni konserwatorskiej, żeby wykonali badania.
Pozdrawiam
Taz


Zapewne masz rację, ale wykonanie kopii takich naczyń i hełmów jest jednak znacznie bardziej skomplikowane niż sfałszowanie monety. Po pierwsze, wymagałoby to doskonałej znajomości technik produkcji (wykucie np. tych żeberkowanych den nie jest rzeczą łatwą), ale też przede wszystkim swobodnego dostępu do oryginalnych zabytków (mam na myśli ich obejrzenie z każdej strony etc.), na których można by się wzorować, co również wydaje mi się zadaniem niełatwym (bo rzadko występuja "w przyrodzie", a na podstawie zdjęć, czy ekspozycji w muzeum, to można mieć co najwyzej piękne wspomnienia).
Oczywiście fałszerstwa zdarzały się i przy okazji znamienitszych zabytków, ale w naszym przypadku musiałoby być naprawdęWIELKIE fałszerstwo, a kopie tak cenne, że nie trzymano by ich chyba w garażu/kanciapie (jak można sądzić na podst. zdjęć ;) )
Dlatego z czysto probabilistycznego punktu widzenia zakładam, że prędzej ktoś znalazł olbrzymim fartem depozyt z epoki brązu, niż wykonał jego kopie...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 17 maja 2009, 18:02 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): czwartek, 11 stycznia 2007, 18:43
Posty: 1670
Lokalizacja: Wrocław/Iłża
FeRReR napisał(a):
więcej informacji i fotek będę miał jutro, bo koleś zalał pałe i nie idzie się z nim dogadać
ponoć znalazł je w carskiej ziemiance w okolicach Lublina


Hej! Czy kolega szczęśliwe wytrzeźwiał [ img ] ?

i czy tajemnica "garów" się wyjaśniła? Pytom bom ciekaw :)

Zdrówko,
Paweł


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 17 maja 2009, 22:02 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): niedziela, 25 listopada 2007, 11:24
Posty: 1552
Lokalizacja: Calischfornia
Koleś się nie odzywa od tamtego czasu , więc dupa


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 26 lipca 2009, 21:50 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): czwartek, 27 czerwca 2002, 00:00
Posty: 508
Lokalizacja: Warszawa
Miska ze zdjęcia jakby podobna... Mur i pustak również....

http://www.odkrywca-online.pl/pokaz_wat ... 016#887475

Pozdrawiam, mab1978.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 27 lipca 2009, 19:49 
Offline
Weteran
Weteran

Dołączył(a): wtorek, 1 czerwca 2004, 15:31
Posty: 3672
i jeszcze tu

http://www.odkrywca-online.pl/pokaz_wat ... 967#850824


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 27 lipca 2009, 22:08 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): czwartek, 16 listopada 2006, 00:26
Posty: 1838
Lokalizacja: sam spód mapy
Zdecydowanie skorupa lampy ,,prawie'' jak WSK :1


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 30 lipca 2009, 11:07 
Offline
Generał Dywizji
Generał Dywizji

Dołączył(a): czwartek, 17 lutego 2005, 12:41
Posty: 836
Lokalizacja: dolnośląskie
no to chłopaki błysneli odpowiedziami ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 31 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL