Teraz jest sobota, 17 stycznia 2026, 07:21

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 77 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Przed sądem stanie 50 byłych strażników KL Auschwitz
PostNapisane: wtorek, 16 kwietnia 2013, 20:22 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): niedziela, 4 września 2011, 22:14
Posty: 1637
zdzicho napisał(a):
.Nigdy nie zgłębiałem tematu spraw kadrowych SS i jednostek im podległych.

Proponuję więc książki Michaela Reynoldsa / oficera który woalczył z dywizjami Waffen SS w Normandii .
Min . "Stalowe piekło " , "Synowie Rzeszy ' . "Ludzie ze stali "
Tu dla zachęty bo może nie uwierzysz kobiecie ;)
Cytuj:
Mimo że II wojna światowa zakończyła się dobre sześćdziesiąt cztery lata temu, to wydarzenia, które rozgrywały się w jej trakcie do dziś są przedmiotem zainteresowania. Szczególnie dużo uwagi poświęca się sprawcy całej wojennej pożogi - III Rzeszy. Ilość publikacji dotyczących niemieckiego uzbrojenia, taktyki wojennej czy choćby biografii dowódców jest niezliczona. Do tego sporego grona jakiś czas temu dołączyła książka autorstwa Michaela Reynoldsa, zatytułowana „Synowie Rzeszy. II Korpus Pancerny SS w Normandii, Ardenach i na froncie wschodnim". Michael Reynolds, a właściwie generał Michael Reynolds, to brytyjski żołnierz w stanie spoczynku. Obecnie jest autorytetem w sprawach dotyczących II wojny światowej. W jego dorobku znajduje się kilka książek poświęconych korpusom pancernym SS.



Tytuł znakomicie oddaje tematykę książki, jednak autor skoncentrował się przede wszystkim na losach trzech dywizji pancernych utworzonych w 1943 roku. Były to: 9. Dywizja Pancerna SS „Hohenstaufem", 10. Dywizja Pancerna SS „Frundsberg" oraz 2. Dywizja Pancerna SS „Das Reich". Wyżej wymienione formacje pancerne brały czynny udział w walkach toczonych na wszystkich frontach II wojny światowej - od Rosji po Francję i od Bałkanów po Skandynawię. Niemieckie dywizje pancerne skutecznie opierały się atakom aliantów i można zaryzykować tezę, że miały udział w tym, że wojna nie skończyła się szybciej.



Słowa uznania należą się autorowi książki, który włożył wiele wysiłku w jej powstanie. Gen. Reynolds musiał przekopać się przez wiele materiałów źródłowych, relacji, rozkazów. Dzięki temu możemy być pewni, że książka jest rzetelnie przygotowana pod względem merytorycznym.



Na pochwałę zasługuje również tłumaczenie, bowiem przełożenie na język polski książki o tematyce militarnej do prostych rzeczy nie należy.



„Synowie Rzeszy" to książka wymagająca. Przy jej czytaniu należy być niezwykle skupionym, tak by nie umknęła ogromna ilość szczegółów. W trakcie lektury można odczuć, że została napisana przez prawdziwego pasjonata.

http://paradoks.net.pl/read/11167
http://www.literatura.gildia.pl/tworcy/michael-reynolds


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Przed sądem stanie 50 byłych strażników KL Auschwitz
PostNapisane: wtorek, 16 kwietnia 2013, 21:45 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): sobota, 19 lutego 2011, 14:39
Posty: 4407
Tu dla zachęty bo może nie uwierzysz kobiecie ;)
No wiesz?Kobieta zawsze prawdę mówi,a szczególnie wtedy kiedy opowiada o urodzie i ubiorze innej kobiety :D
Za lekturę dzięki :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Przed sądem stanie 50 byłych strażników KL Auschwitz
PostNapisane: wtorek, 16 kwietnia 2013, 22:04 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): niedziela, 4 września 2011, 22:14
Posty: 1637
zdzicho napisał(a):
Za lekturę dzięki :)

Podziękujesz jak przeczytasz... ja przeczytałam :D więc i Ty rade dasz . :1
Czyta się naprawdę przyjemnie .
Jest to trochę inne spojrzenie na SS . Hmm... specyficzne że tak powiem.
Autor / wojskowy ... np. twierdzi gdyby alianci mieli takie Dywizje / czytaj takich żołnierzy jak jednostki Waffen to wojna trwałaby o wiele wiele krócej.
Miłej lektury do "poduszki " ;) pois życzy


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Przed sądem stanie 50 byłych strażników KL Auschwitz
PostNapisane: wtorek, 16 kwietnia 2013, 23:39 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): piątek, 21 czerwca 2002, 00:00
Posty: 5165
Lokalizacja: północne rubieże Austro-Węgier ( Galicja)
zdzicho napisał(a):
"
Nie wiem o co ci chodzi.Mój post jest polemiką.Treści w nim zawarte są na temat niestety i pozwalają stwierdzić,że
-strażnicy,to zazwyczaj nie byli przypadkowi ludzie
-nie słyszałem żeby do SS brali z poboru
- nie można się usprawiedliwiać wykonywaniem rozkazu/była możliwość odmowy/
W


Widze ze faktycznie niewiele slyszales i niewiele wiesz .....dziadek rodzony mojego kumpla, poslugujacy sie rdzennie polskim nazwiskiem dostał sie w 44 roku do Waffen SS właśnie z poboru ( wedle jego wspomnien elektrycy podprowadzili troche świeżego rekruta wehrmachtowi) i razem z ta formacja pozwiedzal nieco Francji, gdzie tez dostal sie do jankeskiej niewoli, opowiadal tez ze nie byl to przypadek odosobniony bo razem z nim wzieto wiecej ludzi do SS, a i kilku elektryków mowiacych całkiem niezle po polsku ( i znacznie gorzej po niemiecku) spotkal w czasie swojej wojaczki.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Przed sądem stanie 50 byłych strażników KL Auschwitz
PostNapisane: środa, 17 kwietnia 2013, 08:45 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): niedziela, 4 września 2011, 22:14
Posty: 1637
Argo napisał(a):
Widze ze faktycznie niewiele slyszales i niewiele wiesz

Własnie dlatego polecałam Zdzichowi specyficzną lekturę. Należy odróżnić liniowe oddziały SS od obsługi KL. Co prawda 3 DP SS-Totenkopf wywodziła sie z obsługi KL ale to w początkowej fazie.
Co do zbrodniczej działalności ludzi w czasie II św. często w koncentrationslager gorszymi katami byli kapo wywodzący sie z więźniów .
Dla wyjaśnienia ... nie usprawiedliwiam SS , nie jestem fanką elektryków.
Na wojnie okrucieństwo było domeną ogółu ... z reguły. Robiono bo była można . Możliwość , okoliczności , brak kary zwłaszcza , powodują iż z człowieka wychodzi ta gorsza natura.
A sprawiedliwość... ? To często tylko słowo ze Słownika .

P.S.
Pochodzę z terenów gdzie często mężczyźni mieli tylko dwie opcje Wehrmacht albo KL Stutthof dla nich i rodziny
Argo napisał(a):
dziadek rodzony mojego kumpla, poslugujacy sie rdzennie polskim nazwiskiem dostał sie w 44 roku do Waffen SS właśnie z poboru ( wedle jego wspomnien elektrycy podprowadzili troche świeżego rekruta wehrmachtowi)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Przed sądem stanie 50 byłych strażników KL Auschwitz
PostNapisane: środa, 17 kwietnia 2013, 08:46 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): sobota, 19 lutego 2011, 14:39
Posty: 4407
Jak to miło poczytać post osoby,która dzięki dziadkowi kumpla wie wszystko o II wojnie.Ja wiem niewiele/przyznaję się do tego/,ale na tyle aby stwierdzić,ze formacje SS w swojej istocie były elitarne.Ochotnikom nawet pochodzenie sprawdzano do kilku pokoleń wstecz.Tematem wątku są strażnicy obozów koncentracyjnych,a te jak ogólnie wiadomo powstały przed 1944/pierwszy w Dachau w 1933,a na ziemiach polskich Auschwitz w 1940/. Przynajmniej do 1943 do SS nie trafiali przypadkowi ludzie.Sytuacja zmieniła się po tym jak Rosjanie przetrzepali Niemcom tyłki.Ogromne straty ludzkie trzeba było jakoś zapełnić.Stąd dzieciaki i dziadkowie w armii,być może pobór do SS czemu nie przeczę,flirt z Ukraińcami itd.A co będzie z byłymi strażnikami,to się okaże.Każdy ma przed sądem prawo do obrony
Ciekawe z jakiego powodu Międzynarodowy Trybunał Wojskowy uznał SS za organizację zbrodniczą prawda?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Przed sądem stanie 50 byłych strażników KL Auschwitz
PostNapisane: środa, 17 kwietnia 2013, 08:55 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): niedziela, 4 września 2011, 22:14
Posty: 1637
zdzicho napisał(a):
na ziemiach polskich Auschwitz w 1940/

Właściwie KL.Stutthof był pierwszy .
A parę płotek z obsługi obozu powieszono w Gdańsku zaraz po wojnie w ulicznej egzekucji .
Co do dzieci w SS 12 D P.Hitlerjugend gdzie służyli 17/latkowie ... to nie były takie dzieci... wtedy dojrzewali szybciej.

Trybunał Wojskowy uznał liniowe oddziały SS za organizację zbrodniczą... bo Niemcy wywołali ten kataklizm / II sw. i przegrali .
Nie byli ci zołnierze bardziej okrutni niż Wehrmacht / a udowodniono udział zwykłych żołnierzy WCH w pacyfikacjach i egzekucjach !!! .. . A.CZ zwłaszcza !!! czy Amerykanie itd...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Przed sądem stanie 50 byłych strażników KL Auschwitz
PostNapisane: środa, 17 kwietnia 2013, 09:47 
Offline
Pułkownik
Pułkownik

Dołączył(a): niedziela, 15 maja 2011, 18:42
Posty: 554
pois napisał(a):
Trybunał Wojskowy uznał liniowe oddziały SS za organizację zbrodniczą... bo Niemcy wywołali ten kataklizm / II sw. i przegrali .


Czasem warto się zastanowić nad tym co się pisze przed wciśnięciem "Wyślij."


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Przed sądem stanie 50 byłych strażników KL Auschwitz
PostNapisane: środa, 17 kwietnia 2013, 11:11 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): piątek, 21 czerwca 2002, 00:00
Posty: 5165
Lokalizacja: północne rubieże Austro-Węgier ( Galicja)
zdzicho napisał(a):
Jak to miło poczytać post osoby,która dzięki dziadkowi kumpla wie wszystko o II wojnie.Ja wiem niewiele/przyznaję się do tego/,ale na tyle aby stwierdzić,ze formacje SS w swojej istocie były elitarne.Ochotnikom nawet pochodzenie sprawdzano do kilku pokoleń wstecz.


Widzisz , dowiedziełeś sie kilu rzeczy ..... nie ....nie musisz dziekowac :lol: ...... moza tym widze ze jednak byloby dobrze gdybyc poczytał co ci Pois zarekomendowała, bo na razie pojechales na sterotypach jak kozak donski po stepie :lol: , bowiem elitarne i sprawdzane do 10 pokolenia to moze było Leibstandarte A Hitler, ale nie Waffen SS ktore miało podobny status miesa armatniego jak liniowy wehrmacht.
Poza tym skoro brac pod uwage twoja optyke, to jak wytlumaczysz istnienie obcoplemniennych formacji w SS ? przeciez Fryce doskonale zdawali sobie sprawe, że opowieści o rzekomo germanskim pochodzeniu Ukraincow, Bosniakow , czy Wegrow, nie mowiac o Kozakach czy innych ludach ( czesto skosnookich :666) podbitych wczesniej przez bolszewikow, badz jeszcze Rosje carską, mozna miedzy bajki wsadzic, co jednak nie przeszkadzalo im wcale w tworzeniu na ich bazie formacji podległych SS badz wchodzacych bezposrednio w skład tej formacji i to sie nie dzialo bynajmniej w 44 czy 45 bo juz bylo za pozno, aby te jednostki wykorzystac w walce ( cykl organizacji i szkolenia na to nie pozwałał ), tylko sporo wcześniej.

zdzicho napisał(a):
Ciekawe z jakiego powodu Międzynarodowy Trybunał Wojskowy uznał SS za organizację zbrodniczą prawda?


Pois ci dobrze napisala, bo oprocz tego ze mieli bardzo wiele za pazurami, to jeszcze na domiar zlego wojne przegrali ...... pokaz mi trzy istotne rozniece między NKWD i SS ...........otoz podstawowa jest taka ze mocodawcy jednych te wojne przegrali, a mocodawcy tych drugich ( a konkretnie jeden - ksywa Ziutek Słoneczko) wygrali ..... bo poza tym wiekszych roznic miedzy nimi nie bylo ..... ba .... twierdze ze elektrykom od Adiego do nkwudzistow Ziutka, bylo jeszcze daleko w dogonieniu wyników.
Poza tym moze cie to zaszokowac, ale takiej Reiterei SS nie udowodniono żadnych zbrodni wojennych w zwiazku z tym nie zostala uznana za strukturę zbrodniczą, jak reszta elektryków.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Przed sądem stanie 50 byłych strażników KL Auschwitz
PostNapisane: środa, 17 kwietnia 2013, 11:28 
Offline
Starszy Sierżant
Starszy Sierżant

Dołączył(a): poniedziałek, 5 września 2011, 16:47
Posty: 75
sopel74 napisał(a):
Boże nawet nie wiedziałem że takie miłosierdzie panuje na forum...
Czysto chrześcijańskie zachowanie, nadstawmy jeszcze drugi policzek :zb
Proponuję napisać do niemiec że dołożymy się jeszcze do ich emerytury, w końcu parę lat przepracowali na polskiej ziemi... :n
Przypominam że to nie są "dziadziusie" tylko starzy zbrodniarze którzy z zimną krwią mordowali i znęcali się na między innymi polakami, dla nich byliśmy ścierwem nie wartym splunięcia...
Jakoś strasznie łatwo ich rozgrzeszacie, zastanawiam się tylko czy by podobnie gdyby dotknęło to was osobiście, gdyby ci których tak tutaj bronicie własnoręcznie zabili by wam rodziców, brata lub siostrę...
Na koniec poczytajcie co działo się w tych obozach, ewentualnie polecam wycieczki do nich, osobiście mam 13 km do Majdanka po wizycie tam jakoś nie potrafię zrozumieć wyrozumiałości co niektórych z was dla tych zbrodniarzy.
Odległość w czasie nie jest tu żadnym usprawiedliwieniem, takie zezwierzęcenie się nie przedawnia!


Nic dodać nic ująć.Dobrze napisane! :1


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Przed sądem stanie 50 byłych strażników KL Auschwitz
PostNapisane: środa, 17 kwietnia 2013, 11:58 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): sobota, 19 lutego 2011, 14:39
Posty: 4407
pois napisał(a):
zdzicho napisał(a):
na ziemiach polskich Auschwitz w 1940/

Właściwie KL.Stutthof był pierwszy .
A parę płotek z obsługi obozu powieszono w Gdańsku zaraz po wojnie w ulicznej egzekucji .
Co do dzieci w SS 12 D P.Hitlerjugend gdzie służyli 17/latkowie ... to nie były takie dzieci... wtedy dojrzewali szybciej.

Trybunał Wojskowy uznał liniowe oddziały SS za organizację zbrodniczą... bo Niemcy wywołali ten kataklizm / II sw. i przegrali .
Nie byli ci zołnierze bardziej okrutni niż Wehrmacht / a udowodniono udział zwykłych żołnierzy WCH w pacyfikacjach i egzekucjach !!! .. . A.CZ zwłaszcza !!! czy Amerykanie itd...


Oj Pois,ja muszę trochę poczytać,ale ty też.
1/Zerknij na mapę Polski w1939,Stutthof założono na terytorium Wolnego Miasta Gdańska
2/Tylko dlatego,że przegrali wojnę SS uznano za organizację zbrodniczą?Ja rozumiem,że przez cały PRL mówiono tylko o zbrodniach niemieckich i teraz od 20 lat mówi się tylko o zbrodniach radzieckich i o "osiągnięciach "Niemców mało kto pamięta.ale bez przesady ich zbrodnie porównujesz do Amerykanów?Też ci polecę książkę wydaną przez IPN:Polska 1939-1945. Straty osobowe i ofiary represji pod dwiema okupacjami", powstała pod redakcją prof. Wojciecha Materskiego i prof. Tomasza Szaroty.Tak ją recenzował Ś.P.Janusz Kurtyka: że liczba polskich ofiar śmiertelnych w czasie II wojny światowej, czyli "pomiędzy 5,6 a 5,8 mln osób, jest liczbą naukowo zweryfikowaną",Prezes zaznaczył, że "znaczna większość ofiar przypada na zbrodniczą działalność Niemców". - Represje sowieckie w większym stopniu nastawione były na totalną eksploatację gospodarczą Polaków - ocenił.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Przed sądem stanie 50 byłych strażników KL Auschwitz
PostNapisane: środa, 17 kwietnia 2013, 12:33 
Offline
Główny Administrator
Główny Administrator

Dołączył(a): wtorek, 15 kwietnia 2003, 00:00
Posty: 4353
Lokalizacja: Gliwice
Czy sądzenie tych dziadków ma sens ?
Zapytajcie rodziny ich ofiar.
Dlaczego nikt nie sądzi podwładnych Stalina i jego popleczników ?
Bo to oni wygrali wojnę i rywalizację z zachodnimi aliantami.
Czy to jest sprawiedliwe ?
Nie


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Przed sądem stanie 50 byłych strażników KL Auschwitz
PostNapisane: środa, 17 kwietnia 2013, 12:57 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): sobota, 19 lutego 2011, 14:39
Posty: 4407
Argo napisał:Poza tym skoro brac pod uwage twoja optyke, to jak wytlumaczysz istnienie obcoplemniennych formacji w SS ? przeciez Fryce doskonale zdawali sobie sprawe, że opowieści o rzekomo germanskim pochodzeniu Ukraincow, Bosniakow , czy Wegrow, nie mowiac o Kozakach czy innych ludach ( czesto skosnookich :666) podbitych wczesniej przez bolszewikow, badz jeszcze Rosje carską, mozna miedzy bajki wsadzic, co jednak nie przeszkadzalo im wcale w tworzeniu na ich bazie formacji podległych SS badz wchodzacych bezposrednio w skład tej formacji i to sie nie dzialo bynajmniej w 44 czy 45 bo juz bylo za pozno, aby te jednostki wykorzystac w walce ( cykl organizacji i szkolenia na to nie pozwałał ), tylko sporo wcześnie

Nie czytasz dokładnie,napisałem,że jak Rosjanie im tyłki skopali,to dali sobie spokój z ideologią i brali mięso armatnie skąd się dało.Co do dat tworzenia obcoplemiennych jednostek na Wschodzie:
-RONA wcielona do SS w 1944
-29 Dywizja SS formowana od jesieni 1944
-1 kozacka Dywizja Kawalerii/póżniej Korpus/ 1943
-14 Dywizja Grenadierów SS/ukraińska/ 1943
-30 Dywizja Grenadierów SS/rosyjska/ 1944
-30 Dywizja Grenadierów SS/białoruska na bazie rozwiązanej rosyjskiej/ 1945 styczeń
-1 Tatarska Brygada Górska 1944
To tak na szybko i oczywiście po klęskach pod Moskwą,Stalingradem i Kurskiem.Z chęcią się dowiem o obcoplemiennych jednostkach SS tworzonych na Wschodzie w 1941 i 42

Co do reszty,to Ś.P.Kurtyka z IPN pisał: "znaczna większość ofiar przypada na zbrodniczą działalność Niemców"
SS i NKWD zgadzamy się chyba,że były zbrodnicze,ale nie słyszałem o rosyjskich komorach gazowych,rosyjskim cyklonie"B",rosyjskim doktorze Mengele,o rosyjskich abażurach i portfelach z ludzkiej skóry.Wiele się pisze o okrutnym postępowaniu żołnierzy rosyjskich wobec Niemców w 1944 i 45.Nie pochwalam tego ale rozumiem.Gwałt się gwałtem odciska.Niemcy na Wschodzie byli lepsi?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Przed sądem stanie 50 byłych strażników KL Auschwitz
PostNapisane: środa, 17 kwietnia 2013, 13:14 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): sobota, 19 lutego 2011, 14:39
Posty: 4407
Jacek napisał(a):
Czy sądzenie tych dziadków ma sens ?
Zapytajcie rodziny ich ofiar.
Dlaczego nikt nie sądzi podwładnych Stalina i jego popleczników ?
Bo to oni wygrali wojnę i rywalizację z zachodnimi aliantami.
Czy to jest sprawiedliwe ?
Nie


-A jaki sens..taki sam jak postawienie przed sądem dziadka Kiszczaka i dziadka Jaruzelskiego
-Dlaczego nikt...bo polityka niestety.Możemy zapytać o gen.Gehlena,von Brauna,co robił po wojnie Klaus Barbie,o japońskich zbrodniarzy wojennych itd
-Czy chronienie przez Rosję zbrodniarzy stalinowskich na być powodem do nieścigania zbrodniarzy hitlerowskich ?
I ważne pytanie:Ile trzeba mieć lat żeby uniknąć odpowiedzialności za popełnione zbrodnie?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Przed sądem stanie 50 byłych strażników KL Auschwitz
PostNapisane: środa, 17 kwietnia 2013, 13:35 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): piątek, 21 czerwca 2002, 00:00
Posty: 5165
Lokalizacja: północne rubieże Austro-Węgier ( Galicja)
Piszez ze Ruscy nie stosowali cyklonu B czy komor gazowych ? a po cóż mieli by to robic? mroz i mordercza praca, (a wostatecznosci rewolwer naganta czy karabin mosina) byly równie, o ile nie bardziej skuteczna, a o ile tańsza i jaka przy okazji wydajna :666 ...piszesz ze nie słyszales o rosyjskim Mengele ....... zapewniam cie ze byl i to nie jeden, bowiem na kim, jak myslisz Ruscy testowali bron ABC ? na jencach, wiezniach czy nawet na swoich obywatelach ...... bo jak mozna oceniac inaczej pozorowany w ramach ćwiczen atak piechoty i kawalerii na teren skazony bezpośrednio po wybuchu bomby atomowej ?
Jak muslisz, co przeprowadzali trepanacje czaszki u zmarlych, czesto z napromieniowania, wiezniów w kopalniach uranu, bądz pobierali inne narzady do badan .............. naprawde taki pewny jestes ze nie istniał jakis rosyjski Mengele ??? zazroszcze ci tej pewnosci.

Co do SS i obcoplemiennych, owszem w struktury tej organizacji te formacje byly włączane w 1943 i 44 i ze wzgledow czysto praktycznych ( w SS istnialy juz wczesniej formacje skladające sie z obcokrajowcow, wiec nie robilo in to logistycznie roznicy :lol: ), ale istnienie tych formacji po stronie Niemiec oraz obecnosc ochotnikow niearyjskich w szeregach wehmachtu mozna datowac własciwie juz od przelomu 1941 i 42 roku ..... w zasadzie uwazam ze Fryce zaprzepaścili szanse zwyciestwa na wschodzie wlaśnie miedzy innymi przez idiotyczna z punktu widzenia osoby postronnej polityke wzgledem ludnosci cywilnej na terenach zajetych, bowiem gdyby dali jakies koncesje czy autonomie Ukranicom czy Bialorusinom, w zasadzie mieli by ich w kieszeni i mogli liczyc na duze ilości rekruta i lojalnosc, czyli spokojnie zaplecze bez partyzantki ...zwroc uwage ze na poczatku stosunek Ukrainców czy Bialorusniow do wkraczajacych Niemcow byl w zasadzie pozytywny, bo dawał nadzieje polepszenie sie doli tychze w stosunku do okresu pod panowaniem reżimu Stalina, zmienilo sie to dopiero później, na skutek właśnie polityki Niemców. w stosunku do tych ludów.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 77 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 11 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL