Wcale nie uważam,że Rosjanie byli lepsi.Stalinizm to zło i nazizm to zło.Każdy totalitaryzm,to zło.Ale uważam,że trzeba przypominać o skali zbrodni,bo nie podzielam Twojego przekonania,że wszyscy Polacy to wiedzą.I uzasadniłem moją wątpliwość różnymi wypowiedziami z tego forum.Tyle na ten temat.Nie chcę "nagrody"od ciebie

Zgadzam się z Tobą :) To w ramach przypominania "skali zbrodni": http://pl.wikipedia.org/wiki/Operacja_polska_NKWD
Do tego dodaj sobie ofiary wojny 1920r. i Wielkiego Głodu.

Nie wiem czemu w swoich wyliczeniach ograniczyłeś się do terenów II RP. W granicach ZSRR mieszkały setki tysięcy Polaków. Oni się dla Ciebie nie liczą?

Licytowanie się na zbrodnie do niczego w tym wypadku nie prowadzi. Chyba, że chcesz postawić tezę, że komunizm nie była w sumie taki zły jak nazizm, tylko ludzie go wypaczyli. Jeden taki już na tym Forum próbował to udowodnić :D

To nie są moje wyliczenia,czytaj uważnie: http://ipn.gov.pl/publikacje/ksiazki/po ... okupacjami

Przecież domyślam się, że sam tego nie policzyłeś :) Twierdzę tylko, że dokonujesz manipulacji przedstawiając niepełne dane i skalę zjawiska.

Chciałbym zobaczyć w Izraelu antysemicki film oraz dyskusję nad nim.
Są narody, które nie pozwalaj sobie na opluwanie ich narodowej dumy pod płaszczykiem pseudo "dyskusji" i tego (jak wczoraj powiedział Szewach Weiss) ALE. To ALE to relatywizm, furtka dla wszelkiej maści kłamców do siania kłamstwa i tyle.
Niebawem rozpoczniemy dyskusję nad teorią, że to Polska wywołała II WŚ, dlaczego nie? Przecież warto rozmawiać w duchu humanizmu i pojednania. I oczywiście podniosą się głosy itd.. ale złe ziarno zostanie zasiane. Zatem Panowie dość pier........a! Gdy nas gwałcą nie możemy mówić że nas w dupę całują. (parafrazując sceną gwałtu z filmu)

ALE skoro dzieła Marksa są na liście UNESCO jako bezcenne dla historii i cywilizacji to zrozumiałe dlaczego ta historia jest tak pisana.. źródło

http://www.dw.de/dysk-z-nebry-i-pisma-m ... a-16893795

...proszę bardzo :)

źródło: http://historia.newsweek.pl/hitler-chcial-zaatakowac-zsrr-w-sojuszu-z-polska,104167,1,1.html

...moim zdaniem to co wypisuje Zdzicho absolutnie nie nadaje się do komentowania :666

Tak, to już zostało udowodnione naukowo i nagrodzone kartkami, niestety znikniętymi kartkami ...."ale te zniknięte karki jeszcze bardziej zewrą nasze szyki"

Mody mają baczenie tak ze spokojnie .............a na marginesie, bardziej od kartek bolesne jest ......... ignorowanie, co zalecam dyskutantom :666

No mieszasz Lipek niczym w smoleńskiej mgle
jeśli ofiary wojny to przecież z obu stron bo wojna to wojna i czemu dokładać do ofiar totalitaryzmu utożsamianego chyba z okresem rządów Stalina ofiary wojenne? Dołóż jeszcze ofiary wojny 1792 i 1830/31, wszakże to preludium do strat w XX wieku. A jak w jakimś wątku pisałem, ofiary to też ci bolszewicy którzy pomarli w obozach. Wątpię czy chcieli umierać podobnie jak polscy oficerowie w 1940. Rozpatrzmy to wszystko ponad podziałami narodowymi i zwróćmy uwagę na dramat człowieka jako jednostki bez sztandarów, godeł na czapkach i opaskach na ręce. Bo to nie ma znaczenia w obliczu śmierci niechcianej. Totalitaryzm bez względu czy ma czerwony czy czarny kolor jest obrzydliwy i straszny. Dla mnie tak samo obrzydliwy i godny potępienia jest człowiek z czerwona gwiazdką na czapce strzelający drugiemu w potylicę jak i w czarnym habicie podkładający płonącą żagiew pod stos Giordana Bruna, czy mordujący w Jasenovacu mnich ale i wymuskany niemiecki oficer w błyszczących oficerkach i białym kitlu wbijający w obozie dzieciom strzykawkę z fenolem. Nie można wyróżniać jednego zła idącego ze wschodu, zło to zło, czy czarne czy czerwone. Nie można o tym zapominać.
A co ma piernik do wiatraka bo domieszałeś do tego jeszcze ofiary Wielkiego Głodu na Ukrainie i co prawda trzeba przyznać rację ze to ofiary stalinowskiego totalitaryzmu to co ma to wspólnego z Polakami ? Dramat milionów ludzi, to tragedia ale w wątku o kichowiastym serialu wdrażanie takich wątków to przesada. Zamiast kłócić się o rzeczy istotne dla Polski w tej chwili rozwijamy tematy zastępcze, debaty historyczne o tym, że ktoś przedstawił w jakimś filmie żołnierzy AK jako brudnych ludzi z lasu a powinien przynajmniej zamiast AK na opaskach napisać AL i byłoby ok.,...albo przedstawić polskich partyzantów jako wymuskanych żołnierzy ogolonych i z czystymi paznokciami niczym z przedwojennej defilady ...

A, to ta wojna się sama wywołała? I przed Stalinem nie było totalitaryzmu, czerwonego terroru i masowego mordowania? Lenin czy Dzierżyński to byli mili starsi panowie? Naprawdę PREM, przykro sie czyta Twoje posty, tyle w nich historycznej ignorancji.
Żaden totalitaryzm nie wziął się znikąd. Co ma Hołodomor wspólnego z Polakami? Sorry, zapomniałem że Ukraina była jednolita etnicznie :1

Tyle ode mnie, bo robi się OT.

Lipek masz wybiórczą i to bardzo powierzchowną wiedzę i nie dziwię się że tworzysz teorie dopisując do każdej udział Polaków, to kołtuństwo rodem z pierwszych stron Gościa Niedzielnego, ode mnie tez wszystko, bo z Tobą się w ogóle dyskutować nie da. To dziewictwo intelektualne z Twojej strony. Jesteś jak widzę miłośnikiem literatury awanturniczo-przygodowej dla klas I-III, a to nie wystarcza byś stał się partnerem d dyskusji jakiejkolwiek. Utożsamiasz się jedynie ze słuszną opcją głoszoną przez miłośników teorii spiskowych, w oparciu o które Polacy są ofiarami i ich bohaterska postawa moralna i nieskazitelność nie pozwala na żadne wycieczki ani obiektywne spojrzenie na niekoniecznie bohaterskie występki. Wszelkie zło według Twoich teorii pochodzi ze wschodu i przyszło z bolszewikami, trzeba się chyba leczyć, skieruj się do jakiegoś specjalisty.

Gdyby dało się leczyć z komunizmu byłoby pięknie a lekarz miałby ręce pełne roboty.
A jeśli chodzi o zło to faktycznie, komunizm wyczerpuje definicję zła absolutnego, skupiając wszystkie jego cechy: bestialstwo, kłamstwo, obłudę, cynizm, deprawację, amoralność, zachłanność w zabijaniu.. Zło Absolutne.

...moim zdaniem to co wypisuje Prem też absolutnie nie nadaje się do komentowania :666

Wracając do filmu.Stronę temu napisałem,że zazdroszczę Niemcom tego filmu.Nienawidzę hitleryzmu,ale doceniam odwagę Niemców do rozrachunku z własną przeszłością.Mimo wielu mankamentów,niedopowiedzeń i przekłamań zdobyli się na to.
Renald się zastanawia co zrobić aby inni uwierzyli w ogrom hitlerowskich zbrodni w Polsce.Trzeba o tym mówić każdego dnia.Świat słucha i patrzy na to co sie u nas dzieje.Jeden z uczestników wczorajszej dyskusji powiedział przecież,że jeszcze 20 lat temu nikt w Niemczech by się nie odważył nazwać Polaków antysemitami.A teraz możliwa jest obrzydliwa scena zamykania drzwi wagonu.Dlaczego?Odpowiedż jest w dyskusji...

;)
Świat złożony jest z państw silnych takich jak Niemcy, Rosja, Izrael i mało liczących się jak Polska, zresztą z własnego wyboru :). Te pierwsze mając ogromny wpływ na geopolitykę, mogą sobie dowolnie rozgrywać demokratyzowanie "tyranów", dobrych i złych terrorystów, kryzysy gospodarcze i politykę historyczną. My mając nawet miliony "sprawiedliwych", Joann i św Franciszków zwyczajnie się nie liczymy.
Póki jesteśmy ciency, możemy se do woli za granicą prostować, protestować, grzmieć w rejtanowskie tony.
Argo zalecił mniej napinania i zlewkę gniota, ja tez tak sądzę. Lepiej spędzić czas na czymś przyjemniejszym :zdr