Teraz jest poniedziałek, 21 lipca 2025, 20:21

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Regulamin działu


Kliknij, aby przejrzeć regulamin



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 84 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Mielnik. Pieczęć papieża poszła za 150 zł
PostNapisane: piątek, 12 lutego 2016, 21:03 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): sobota, 19 lutego 2011, 14:39
Posty: 4407
Dario napisał(a):
No i powinieneś być zainteresowany Zdzicho - bo jak Ci przez przypadek sprzedam kiedyś Boratynkę - i zorientuję się w poniewczasie , że to był zabytek archeologiczny to pewnikiem będę musiał zawiadomić odpowiednie służby aby uniknąć odpowiedzialności :666



Dobra,od ciebie nie kupię :dev .A tak na poważnie od forumowiczów nie kupiłem ani sztuki,parę razy chciałem,ale oczekiwania finansowe były zbyt wygórowane,na portalach internetowych jest taniej. :D Zazwyczaj sprzedawca pisze,że "wyprzedaż kolekcji","moneta pochodzi z mojego zbioru",itd,to co mam nie wierzyć? ;)
Warto poczytać tekst na blogu naszego forumowego kolegi"monety": http://zbierajmymonety.blogspot.com/201 ... awczy.html


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Mielnik. Pieczęć papieża poszła za 150 zł
PostNapisane: piątek, 12 lutego 2016, 21:16 
Online
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3919
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
...zdzicho, nie masz wyjścia, będziesz musiał wyglancować swoje monety na błysk. :D


...poza tym, ludzie mają w domach cenne zabytki, obrazy znanych malarzy, meble, książki, srebra i inne dzieła sztuki, za to powinni się zabrać, a nie czepiać się starych skorodowanych rupieci. :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Mielnik. Pieczęć papieża poszła za 150 zł
PostNapisane: piątek, 12 lutego 2016, 21:29 
Offline
Starszy Chorąży Sztabowy
Starszy Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): środa, 16 grudnia 2009, 20:11
Posty: 208
Lokalizacja: Milton Keynes
frank napisał(a):
...skąd macie takie informacje, że pieczęć została znaleziona, wykopana, taka informacja nie była podana, przecież można być właścicielem takiego zabytku i nie wiedzieć co się posiada

Oczywiście, sprzedający mógł być pra pra pra prawnukiem tegoż papieża lub biskupa "adresata".
No co, ktoś uważa że to nie faceci ? :ang


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Mielnik. Pieczęć papieża poszła za 150 zł
PostNapisane: piątek, 12 lutego 2016, 23:20 
Offline
Kapitan
Kapitan

Dołączył(a): sobota, 25 lutego 2012, 13:57
Posty: 364
janusz1963 napisał(a):
frank napisał(a):
...skąd macie takie informacje, że pieczęć została znaleziona, wykopana, taka informacja nie była podana, przecież można być właścicielem takiego zabytku i nie wiedzieć co się posiada

Oczywiście, sprzedający mógł być pra pra pra prawnukiem tegoż papieża lub biskupa "adresata".
No co, ktoś uważa że to nie faceci ? :ang


Nie wszyscy podobno :)
http://wmrokuhistorii.blogspot.com/2013 ... ekret.html


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Mielnik. Pieczęć papieża poszła za 150 zł
PostNapisane: sobota, 13 lutego 2016, 08:15 
Offline
Starszy Chorąży
Starszy Chorąży

Dołączył(a): piątek, 22 stycznia 2016, 07:27
Posty: 150
Lokalizacja: Koszalin
jedno co mnie zastanawia , jeśli była to aukcja na jednym ze znanych serwisów tego typu dlaczego zakończyła się taką śmieszną ceną , byłem pewien że portale typu Al..... przeglądają znawcy tematu szukający ciekawych znalezisk i nikt nie wpadł na to żeby przelicytować oferte 150 zł ?!


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Mielnik. Pieczęć papieża poszła za 150 zł
PostNapisane: sobota, 13 lutego 2016, 08:57 
Offline
Główny Moderator
Główny Moderator

Dołączył(a): sobota, 7 sierpnia 2004, 17:30
Posty: 3836
Lokalizacja: Warszawa, Sochaczew, Lodz, Rogacze, Przystan-Stawki , Sukowate
Takie serwisy są nieprzewidywalne, ja czasem obserwuje że przedmioty warte grosze sprzedają się za chore ceny, a czasem prawdziwe perełki za grosze. Z czasem widać że dany "temat" kupuje dość wąska grupa ludzi, można mieć farta, że wszyscy już "to" maja lub przegapią - mamy okazyjną cenę. Kolejna kwestią jest kategoria w jakiej się wystawia przedmiot i jakość opisu oraz fotografie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Mielnik. Pieczęć papieża poszła za 150 zł
PostNapisane: sobota, 13 lutego 2016, 10:57 
Online
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3919
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Kalciferny napisał(a):
...nikt nie wpadł na to żeby przelicytować oferte 150 zł ?!

...a czy połówka tej pieczęci jest więcej warta (pomijając wartość historyczną) ?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Mielnik. Pieczęć papieża poszła za 150 zł
PostNapisane: sobota, 13 lutego 2016, 10:58 
Offline
Major
Major

Dołączył(a): poniedziałek, 20 czerwca 2011, 19:46
Posty: 422
Czy to coś można nazwać zabytkiem architektonicznym?

"Wstępnie ustalono, że ślady na przedmiocie wskazują na jego przebywanie w ziemi co oznacza, że najprawdopodobniej jest zabytkiem architektonicznym zgodnie z Ustawą o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami i stanowi własność Skarbu Państwa" - podała policja.
http://www.polskieradio.pl/5/3/Artykul/ ... z-XV-wieku

Chodzi o samo pojęcie nazwy tego typu przedmiotów, czy mówią coś bo muszą a piszą coś co słyszą :? :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Mielnik. Pieczęć papieża poszła za 150 zł
PostNapisane: sobota, 13 lutego 2016, 11:49 
Offline
Kwatermistrz
Kwatermistrz

Dołączył(a): poniedziałek, 2 lutego 2004, 16:40
Posty: 341
Lokalizacja: Katowice lub Jura
A mnie dziwi jak stwierdzono że to akurat archeologiczny zabytek :D.
Ot magiczne słowo archeologa- "archeologiczny" dołożone w zdaniu i nagle wszystko poleci po torze art 35 ustawy o "zabytkach". Finał oczywisty


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Mielnik. Pieczęć papieża poszła za 150 zł
PostNapisane: sobota, 13 lutego 2016, 12:13 
Offline
Użytkownik zbanowany
Użytkownik zbanowany

Dołączył(a): piątek, 6 listopada 2015, 18:30
Posty: 406
Mam wrażenie, że tutaj jakiś architekt maczał swoje paluszki. ;) Słone nawet. :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Mielnik. Pieczęć papieża poszła za 150 zł
PostNapisane: sobota, 13 lutego 2016, 14:07 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): sobota, 19 lutego 2011, 14:39
Posty: 4407
MiśFasci napisał(a):
Jasne. Jak w ramach tzw. aresztu wydobywczego posadzą Was z jakąś niewybredną recydywą, wygłodniałą seksualnie , to będziecie mieli kolce... ale wcale nie akacjowe. B+




Poczułem się trochę nieswojo :cry: Na szczęście prokurator Waldemar Szymański z Prokuratury Rejonowej w Tomaszowie Mazowieckim mnie uspokoił :"W szeregu opracowań podnoszona jest dyskusja na temat interpretacji pojęcia zabytku. W mojej ocenie nie wszystkie kwalifikacje można traktować jako wyznacznik. Na przykład niektórzy archeolodzy wskazują jako zabytek indywidualne znalezisko monety króla Jana Kazimierza w postaci szeląga miedzianego tzw. ?boratynki?. Znawcy tematu numizmatycznego wiedzą, że monet tych w czasie panowania Jana Kazimierza wybito miliony sztuk i rynek numizmatyczny zasypany jest takimi numizmatami. W mojej ocenie nie będzie ona stanowiła zabytku, chyba, że będzie to wyjątkowo rzadka odmiana i rocznik tej monety." Całość tutaj: http://www.tomaszow-tit.pl/artykul,Zaba ... ,8619.html
I tym sposobem ocaliłem tyłek przed niewybredną recydywą :yay :yay :dupa
Ale po przeczytaniu tego wywiadu bym się zastanowił przed publikacją postów w dziale Prosto z pola.....


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Mielnik. Pieczęć papieża poszła za 150 zł
PostNapisane: sobota, 13 lutego 2016, 16:06 
Offline
Użytkownik zbanowany
Użytkownik zbanowany

Dołączył(a): piątek, 6 listopada 2015, 18:30
Posty: 406
"Jako zabytki zawsze powinniśmy traktować nieśmiertelniki, z uwagi na to, że należały do konkretnej osoby i ułatwiają poszukiwania zaginionych żołnierzy."


:drap


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Mielnik. Pieczęć papieża poszła za 150 zł
PostNapisane: sobota, 13 lutego 2016, 17:50 
Online
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3919
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
...może dwadzieścia i kilka gramów zmurszałego ołowiu niewiadomego pochodzenia, i tyle sprowadzonego na ludzi nieszczęścia, kłopotów i zmartwień, uruchomiona cała policyjna machina do walki z przestępczością przeciwko dziedzictwu narodowemu, bo ktoś tam siedząc przed monitorem komputera uznał, że ta połówka pieczęci to może być nielegalnie wykopany zabytek archeologiczny.
Jak to nazwać?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Mielnik. Pieczęć papieża poszła za 150 zł
PostNapisane: niedziela, 14 lutego 2016, 13:27 
Offline
Plutonowy
Plutonowy

Dołączył(a): niedziela, 5 czerwca 2011, 17:07
Posty: 42
Cała bulla panującego sto lat wcześniej Jana XXII, jak widać też z ziemi:
https://www.vcoins.com/en/stores/den_of_antiquity/48/product/medieval_lead_papal_bulla_of_pope_john_xxii/595584/Default.aspx
od dawna wystawiona na sprzedaż, brak chętnych.
A połówka bulli Marcina V to 37 funtów:
http://www.timelineauctions.com/lot/martin-v-papal-bulla-seal-half/45639/
Cała sprawa jest żenująca i dęta. Żaden to wielki zabytek biorąc pod uwagę czas panowania tego papieża i liczbę wystawionych w jego kancelarii dokumentów.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Mielnik. Pieczęć papieża poszła za 150 zł
PostNapisane: czwartek, 30 czerwca 2016, 18:06 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): wtorek, 26 lutego 2013, 20:30
Posty: 738
Ciąg dalszy sprawy.
Jestem ciekaw co podpowie radca prawny.... :ups: pewnie będzie to tak-docisnąć, zagrozić 8 lat łagrów, to przyzna się że wykopał w Mielniku. B+
Cytuj:
Gdyby bulla została w Gdańsku, byłaby to ogromna strata - mówi Maciej Karczewski, podlaski archeolog. - To jeden z najcenniejszych zabytków. Na początku roku pisaliśmy o fragmencie ołowianej pieczęci papieskiej z XV wieku, która za 150 zł została sprzedana na Allegro. Sprzedający kent16 wskazał lokalizację Mielnik, stąd też podejrzenie, że zabytek został wykopany właśnie na Podlasiu.

Po naszym artykule policja namierzyła sprzedającego i kupującego. Tym drugim okazała się mieszkanka Gdańska, dlatego sprawą zajął się tamtejszy sąd. A bulla - tymczasowo - trafiła do Muzeum Archeologicznego w Gdańsku. Właśnie zapadły rozstrzygnięcia. Sprawa kupującej została umorzona, sprzedający ma zapłacić grzywnę. A bulla zostanie w Gdańsku. Bo sprzedawca zeznał, że nigdzie pieczęci nie wykopał, lecz kupił ją na giełdzie staroci. - I w tym jest właśnie problem. Gdyby w aktach sprawy znalazła się informacja, że bulla została wykopana na Podlasiu, mielibyśmy łatwiej. Obecnie konsultujemy się z radcą prawnym, jak ten orzech rozgryźć - mówi Jerzy Maciejczuk, zastępca podlaskiego konserwatora zabytków. Chce wystąpić do pomorskiego konserwatora o przejęcie bulli. Bowiem to jemu sąd postanowił przekazać zabytek. - Konserwator musi najpierw zapoznać się ze sprawą - twierdzi Marcin Tymiński, rzecznik pomorskiego konserwatora.

Pieczęć z XV w. znaleziono ponoć w Mielniku. Nasz konserwator chce ją odzyskać Materiały podobne Bulla zakupiona na aukcji jest autentyczna Bulla papieska kupiona za 150 zł na Allegro Szuka skarbów w Tajnym Archiwum Watykanu. Wejść mogą tu wybrani Gdyby bulla została w Gdańsku, byłaby to ogromna strata - mówi Maciej Karczewski, podlaski archeolog. - To jeden z najcenniejszych zabytków. Na początku roku pisaliśmy o fragmencie ołowianej pieczęci papieskiej z XV wieku, która za 150 zł została sprzedana na Allegro. Sprzedający kent16 wskazał lokalizację Mielnik, stąd też podejrzenie, że zabytek został wykopany właśnie na Podlasiu.


Tymczasem nasze służby konserwatorskie powiadomiły prokuraturę o kolejnym zabytku. Ktoś sprzedał garnek z monetami z czasów Aleksandra Jagiellończyka. Lokalizacja: Siemiatycze.
Mam wrażenie, że chodzenie z wykrywaczem metali stało się bardziej popularne niż wędkowanie - mówi Jerzy Maciejczuk, zastępca podlaskiego konserwatora zabytków

Przypomnijmy, że zgodnie z prawem nie stosuje się zasady „znalezione - nie kradzione”. Zabytek musimy przekazać konserwatorowi czy też policji. W żadnym wypadku nie można wystawiać go na aukcji. Garnek z monetami jest już drugim ciekawym zabytkiem z naszego regionu, który ktoś chce sprzedać na internetowej aukcji. Na początku roku pisaliśmy o - wykopanej prawdopodobnie w Mielniku - bulli papieskiej z XV wieku. - To bardzo ważne odkrycie. Udowadnia, że nasz region nie był w średniowieczu tak peryferyjnym, jak może się nam dziś wydawać. Ziemie te przechodziły z rąk do rąk. Pamiętajmy, że to w Drohiczynie miała miejsce koronacja Daniela Romanowicza Halickiego na króla Rusi - opowiada Maciej Karczewski, podlaski archeolog.
Bullę powinniśmy więc podziwiać w Muzeum Podlaskim. Jednak na razie przechowywana jest w Muzeum Archeologicznym w Gdańsku. Trafiła tam przypadkowo. Kupującym na Allegro okazała się mieszkanka Gdańska, więc sprawą zajął się tamtejszy sąd. Sprzedający zapłaci grzywnę, a zabytek trafi do pomorskiego konserwatora, który nie wyklucza, że zwróci nam bullę. Najpierw musi jednak zapoznać się ze sprawą.
- Nie wyobrażam sobie, by się nie zgodził. Muzeum w Gdańsku ma potężne zbiory. Nasza bulla by w nich „zginęła”. Poza tym pomorski konserwator powinien wziąć pod uwagę, że zabytek znalazł się w Gdańsku przypadkowo - podkreśla Karczewski. Dyrektor Muzeum Podlaskiego Andrzej Lechowski chciałby pokazać bullę na wystawie. - Nie wykluczam możliwości współpracy z konserwatorem w tej sprawie - mówi. Pieczęć została wystawiona przez papieża Marcina V. Jego pontyfikat przypadł na lata 1417-1431. To czasy początków pierwszej mielnickiej parafii. Tamtejszy kościół został wzniesiony w 1420 roku. Papież mógł opatrzyć pieczęcią np. jakiś przywilej na odpusty czy zarządzenie . Marcin V zapisał się w historii całego naszego kraju. Otóż w konklawe w 1417 roku, na którym wybrano go na papieża uczestniczył arcybiskup gnieźnieński Mikołaj Trąba. Jeszcze w tym samym roku nowy papież ustanowił go pierwszym prymasem Polski.


http://www.poranny.pl/wiadomosci/bialys ... ,10344812/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 84 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 10 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL