Teraz jest poniedziałek, 18 sierpnia 2025, 01:44

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Regulamin działu


Kliknij, aby przejrzeć regulamin



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 16 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Sprzedał siekierkę z epoki brązu
PostNapisane: niedziela, 2 lipca 2017, 18:12 
Offline
Szeregowy
Szeregowy

Dołączył(a): wtorek, 24 stycznia 2017, 16:50
Posty: 8
Lokalizacja: Południowo-zachodnia małopolska
Cytuj:
36-latek z Andrychowa (Małopolska) chciał zarobić na siekierce z epoki brązu, którą kupił przez internet. Sprzedał ją za pomocą portalu aukcyjnego. Policjantom udało się jednak odzyskać artefakt i przekazać go do badania naukowcom. Archeolodzy potwierdzili – zabytek ma co najmniej trzy tysiące lat. Informację o podejrzanej aukcji otwartej przez 36-latka z Andrychowa policjanci dostali w marcu. W Polsce handel zabytkami archeologicznymi jest prawnie zabroniony, dlatego funkcjonariusze postanowili złożyć mężczyźnie wizytę. - 36-latek stwierdził, że jakiś czas temu kupił toporek przez internet, a teraz postanowił na nim zarobić i właśnie go sprzedał – relacjonowali policjanci, którzy po krótkim czasie ustalili, kto zabytek zakupił. Trafi do muzeum Toporek został przekazany na badania biegłym z Zakładu Archeologii Epoki Brązu Instytutu Archeologii UJ w Krakowie. Już w trakcie wstępnych oględzin oceniono, że najprawdopodobniej znalezisko nie jest repliką i stanowi oryginalny zabytek z epoki brązu. - Toporek został poddany ekspertyzie przez pracowników Instytutu i jak się okazało… obuch ten jest zabytkiem archeologicznym datowanym w przybliżeniu na przedział ok. 1200-1000 lat przed Chrystusem – relacjonuje Sebastian Gleń, rzecznik prasowy małopolskiej komendy policji. Dyrekcja Instytutu Archeologii UJ pogratulowała policjantom sprawnego działania na rzecz ochrony zabytków archeologicznych i zaproponowała, aby toporek z epoki brązu został przekazany do Muzeum Miejskiego w Suchej Beskidzkiej.

Tymczasem prokuratura rejonowa w Wadowicach prowadzi śledztwo w sprawie o przywłaszczenie. Policjanci przypominają, że zabytki archeologiczne są chronione prawem. Jeżeli taki obiekt znalazł się w naszym posiadaniu, należy zawiadomić policję lub konserwatora zabytków. Również prowadzenie poszukiwań archeologicznych na własną rękę jest zabronione. Wszelkie tego typu działania, między innymi przy użyciu urządzeń elektronicznych i technicznych, wymagają pozwolenia wojewódzkiego konserwatora zabytków. - Samozwańczym poszukiwaczom skarbów, którzy zwykle naruszają dane stanowisko archeologiczne bezpowrotnie niszcząc je i uszkadzając grozi do 5 lat pozbawienia wolności – podkreślają policjanci.


Link:http://www.tvn24.pl/sprzedal-przez-internet-zabytkowa-siekierke-teraz-ma-klopoty,753589,s.html


Głupich nie sieją, sami się rodzą. :ups:

Przepraszam, już było... tylko tvn24 ma jak zwykle "świeże" informacje.
Oryginalny temat tutaj: http://www.poszukiwanieskarbow.com/forum/viewtopic.php?f=63&t=183677


Ostatnio edytowano niedziela, 2 lipca 2017, 18:18 przez Huncyt, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Sprzedał siekierkę z epoki brązu
PostNapisane: niedziela, 2 lipca 2017, 18:15 
Offline
Użytkownik zbanowany
Użytkownik zbanowany

Dołączył(a): wtorek, 8 marca 2011, 23:44
Posty: 181
Masz na myśli autora tego "newsa"?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Sprzedał siekierkę z epoki brązu
PostNapisane: niedziela, 2 lipca 2017, 18:28 
Offline
Szeregowy
Szeregowy

Dołączył(a): wtorek, 24 stycznia 2017, 16:50
Posty: 8
Lokalizacja: Południowo-zachodnia małopolska
Handlarza. Choć autor za zamieszczenie artykułu 4 miesiące po wydarzeniu... :666 :evil: :666


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Sprzedał siekierkę z epoki brązu
PostNapisane: niedziela, 2 lipca 2017, 18:32 
Offline
Użytkownik zbanowany
Użytkownik zbanowany

Dołączył(a): wtorek, 8 marca 2011, 23:44
Posty: 181
To ciekawe. A jak koleś kupił tę siekierkę od kolekcjonera, czy spadkobiercy kolekcjonera który miał ją legalnie, to tez nie mógł kupić na allegro? Swojego czasu na innym portalu - zagranicznym - można było kupić zestaw kilkudziesięciu fibul z Ukrainy - łącznie z kwitem zezwalającym na sprzedaż nawet z granicę.I nie mógłbym tego kupić a później ewentualnie sprzedać w Polsce? Ciekawe...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Sprzedał siekierkę z epoki brązu
PostNapisane: niedziela, 2 lipca 2017, 19:02 
Offline
Szeregowy
Szeregowy

Dołączył(a): wtorek, 24 stycznia 2017, 16:50
Posty: 8
Lokalizacja: Południowo-zachodnia małopolska
Jeśli wierzysz w krasnoludki, że tam były jakieś papiery potwierdzające kolekcję... Pierwsza aukcja siekierki miała miejsce w listopadzie (nr 6614104301 - usunięta z archiwum). Została zakupiona za 230zł. Na pewno z kolekcji...

Tvn24 odświeżył informację z marca, dodając, że siekierka trafi do muzeum w Suchej Beskidzkiej.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Sprzedał siekierkę z epoki brązu
PostNapisane: niedziela, 2 lipca 2017, 20:03 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): środa, 24 września 2003, 04:36
Posty: 3129
Lokalizacja: Górny Śląsk
Ten marcowy kotlet, opatrzony stosownymi, sensacyjnymi tytułami dziwnym trafem, jakieś trzy dni temu znalazł się jako jeden z newsów na wszystkich portalach informacyjnych.
Ani czyn, ani przedmiot, ani tym bardziej jego stan nie zasługiwały na TAAAKĄ uwagę mediów. Komuś jednak wyraźnie zależało, aby przed wyjazdem na urlop ludzie zostali ostrzeżeni przed bandziorami z wykrywaczem.
Dlatego do "informacji" trafił obszerny, nie mający ze sprawą nic wspólnego akapit o "samozwańczych poszukiwaczach".


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Sprzedał siekierkę z epoki brązu
PostNapisane: poniedziałek, 3 lipca 2017, 07:24 
Offline
Generał Dywizji
Generał Dywizji

Dołączył(a): poniedziałek, 3 września 2012, 22:02
Posty: 970
Mają rozmach skur......


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Sprzedał siekierkę z epoki brązu
PostNapisane: poniedziałek, 3 lipca 2017, 09:32 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): piątek, 21 czerwca 2002, 00:00
Posty: 5164
Lokalizacja: północne rubieże Austro-Węgier ( Galicja)
Ciekaw jestem ktory geniusz wpadl na to ze goscie z wykrywaczami metali szukaja kamiennych siekier ... :lol:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Sprzedał siekierkę z epoki brązu
PostNapisane: poniedziałek, 3 lipca 2017, 10:20 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): środa, 24 września 2003, 04:36
Posty: 3129
Lokalizacja: Górny Śląsk
Huncyt napisał(a):
Jeśli wierzysz w krasnoludki, że tam były jakieś papiery potwierdzające kolekcję...
A jak wyglądają "papiery potwierdzające kolekcję"???


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Sprzedał siekierkę z epoki brązu
PostNapisane: poniedziałek, 3 lipca 2017, 10:24 
Offline
Użytkownik zbanowany
Użytkownik zbanowany

Dołączył(a): wtorek, 8 marca 2011, 23:44
Posty: 181
Czysto teoretycznie mogło to być postanowienie o stwierdzeniu nabycia spadku wraz ze spisem inwentarza. ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Sprzedał siekierkę z epoki brązu
PostNapisane: poniedziałek, 3 lipca 2017, 13:11 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3936
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Prywatne kolekcje zabytków archeologicznych powinny być od zawsze zgłaszane do WKZ, bo przy ogólnie obowiązującej błędnej tezie, że wszystkie zabytki archeologiczne są własnością Skarbu Państwa, plus możliwość dowolnej interpretacja definicji zabytku archeologicznego, problemem staje się samo posiadanie zabytku archeologicznego. To też nadgorliwi archeolodzy, policja, ormowcy, urzędnicy WKZ, automatycznie wkraczają do akcji oskarżając właściciela takiego zabytku o rabunek stanowisk archeologicznych, paserstwo i co się tylko da.
Tymczasem zabytki archeologiczne można legalnie kupić na allegro, np.: http://allegro.pl/listing/user/listing.php?us_id=41058428&order=m , legalnie też na angielskim ebayu. Ale, że archiwalne aukcje są usuwane, papier od sprzedawcy po jakimś czasie może być nic nie warty, więc praktycznie zaraz po każdym takim legalnym nabyciu zabytku, powinniśmy zgłosić ten fakt do WKZ, ale że WKZ to nie interesuje, tym się nie zajmuje, to powinniśmy wystąpić o wpisanie przedmiotu do rejestru zabytków, a uzyskany dokument odmowny będzie jedynym, ale i mocnym papierem legalizującym zabytek.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Sprzedał siekierkę z epoki brązu
PostNapisane: poniedziałek, 3 lipca 2017, 13:29 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): środa, 24 września 2003, 04:36
Posty: 3129
Lokalizacja: Górny Śląsk
frank napisał(a):
Prywatne kolekcje zabytków archeologicznych powinny być od zawsze zgłaszane do WKZ, bo przy ogólnie obowiązującej błędnej tezie, że wszystkie zabytki archeologiczne są własnością Skarbu Państwa, plus możliwość dowolnej interpretacja definicji zabytku archeologicznego, problemem staje się samo posiadanie zabytku archeologicznego. To też nadgorliwi archeolodzy, policja, ormowcy, urzędnicy WKZ, automatycznie wkraczają do akcji oskarżając właściciela takiego zabytku o rabunek stanowisk archeologicznych, paserstwo i co się tylko da.
Tymczasem zabytki archeologiczne można legalnie kupić na allegro, np.: http://allegro.pl/listing/user/listing.php?us_id=41058428&order=m , legalnie też na angielskim ebayu. Ale, że archiwalne aukcje są usuwane, papier od sprzedawcy po jakimś czasie może być nic nie warty, więc praktycznie zaraz po każdym takim legalnym nabyciu zabytku, powinniśmy zgłosić ten fakt do WKZ, ale że WKZ to nie interesuje, tym się nie zajmuje, to powinniśmy wystąpić o wpisanie przedmiotu do rejestru zabytków, a uzyskany dokument odmowny będzie jedynym, ale i mocnym papierem legalizującym zabytek.
Czyli nazywając rzecz po imieniu: nie prokurator ma udowodnić nam winę, ale my musimy dowieść swojej niewinności.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Sprzedał siekierkę z epoki brązu
PostNapisane: poniedziałek, 3 lipca 2017, 14:48 
Offline
Podporucznik
Podporucznik

Dołączył(a): sobota, 8 marca 2014, 11:03
Posty: 295
Lokalizacja: Górny Śląsk
Amatorzy jakkch wieluha d.ujenaa

Amatorzy jakich wielu na allefajnie
Jak zwykle idzie na nasze konto


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Sprzedał siekierkę z epoki brązu
PostNapisane: poniedziałek, 3 lipca 2017, 15:43 
Offline
Szeregowy
Szeregowy

Dołączył(a): wtorek, 24 stycznia 2017, 16:50
Posty: 8
Lokalizacja: Południowo-zachodnia małopolska
Tak, drogi Renaldzie...
Miałem na myśli "jakiś" papier. Bez konkretów. Sam kolekcjonuję meteoryty i te ze świadectwami mają jakąś wartość. Te bez świadectw (znalezione samemu) też tą wartość mają, jeśli jesteś pewny że to meteoryt.
Dość już starają się uprzykrzyć nam życie niektórzy dziennikarze, archeolodzy, policjanci, prokuratorzy i inni ludzie ze swoją świętą misją pogrążenia ludzi pasjonujących się poszukiwaniami i historią znalezionych przedmiotów.
Nie moją intencją jest zakładanie sobie samemu uprzęży i biernego czekania aż ktoś będzie to wykorzystywał.

A jeśli ktoś na aukcji pisze o sprzedaży zabytku, to najpierw się trzeba zastanowić czy to w ogóle jest zabytek/przedmiot wart swojej ceny. Bo większość tego typu przedmiotów (jak z meteorytami) ma tylko wysoką cenę, nieadekwatną do wartości. Lub co gorsza umyślnie jest sprzedawane na zasadzie - nie wiem co to jest, ale może jakiś głupi to kupi jak dam wysoką cenę. Takie są niestety nasze realia. W tym przypadku okazało się, że przedmiot ma wartość zabytkową. Ale jak zwykle stracono tło historyczne, bo podejrzewam, że miejsce znalezienia nieznane.
A z drugiej strony robienie takiej afery o jeden przedmiot, mając świadomość ile jest bezpowrotnie tracone... (choćby przypadkowi złomiarze). To po prostu strzelanie do muchy z armaty. Tu myślę, że się zgadzamy.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Sprzedał siekierkę z epoki brązu
PostNapisane: poniedziałek, 3 lipca 2017, 17:45 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3936
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
frank napisał(a):
Prywatne kolekcje zabytków archeologicznych powinny być od zawsze zgłaszane do WKZ, bo przy ogólnie obowiązującej błędnej tezie, że wszystkie zabytki archeologiczne są własnością Skarbu Państwa, plus możliwość dowolnej interpretacja definicji zabytku archeologicznego, problemem staje się samo posiadanie zabytku archeologicznego. To też nadgorliwi archeolodzy, policja, ormowcy, urzędnicy WKZ, automatycznie wkraczają do akcji oskarżając właściciela takiego zabytku o rabunek stanowisk archeologicznych, paserstwo i co się tylko da.
Tymczasem zabytki archeologiczne można legalnie kupić na allegro, np.: http://allegro.pl/listing/user/listing. ... 28&order=m , legalnie też na angielskim ebayu. Ale, że archiwalne aukcje są usuwane, papier od sprzedawcy po jakimś czasie może być nic nie warty, więc praktycznie zaraz po każdym takim legalnym nabyciu zabytku, powinniśmy zgłosić ten fakt do WKZ, ale że WKZ to nie interesuje, tym się nie zajmuje, to powinniśmy wystąpić o wpisanie przedmiotu do rejestru zabytków, a uzyskany dokument odmowny będzie jedynym, ale i mocnym papierem legalizującym zabytek.
Renald napisał(a):
Czyli nazywając rzecz po imieniu: nie prokurator ma udowodnić nam winę, ale my musimy dowieść swojej niewinności.

Oczywiście, problem posiadania i kolekcjonowania zabytków archeologicznych nie jest uregulowany.
Choć „USTAWA o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami” wyraźnie wskazuje jakie zabytki archeologiczne są własnością Skarbu państwa:
Cytuj:
Art. 35. 1. Przedmioty będące zabytkami archeologicznymi odkrytymi, przypadkowo znalezionymi albo pozyskanymi w wyniku badań archeologicznych, stanowią własność Skarbu Państwa.


Rozpowszechniana błędna teza, że wszystkie zabytki archeologiczne są własnością Skarbu Państwa i możliwość dowolnej interpretacji definicji zabytku archeologicznego jest wygodna, bo umożliwia zgodne z prawem nadużycia, byle przedmiot nawet tylko podejrzewany, że może być zabytkiem archeologicznym, może być pretekstem do dokładnego prześwietlenia delikwenta, zatrzymania, przeszukania mieszkania, zabezpieczenia innych przedmiotów nawet nie związanych ze sprawą, ale według policji „podejrzanych”, sprawdzenie komputera pod względem legalności oprogramowania, itd.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 16 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 5 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL