Teraz jest wtorek, 2 września 2025, 13:55

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 41 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Jak kopać legalnie
PostNapisane: środa, 3 stycznia 2018, 05:00 
Offline
Kapral
Kapral

Dołączył(a): poniedziałek, 9 grudnia 2013, 14:22
Posty: 28
No i mamy nowelizację ustawy, której artykuł 109 c przewiduje grzywny i kary pozbawienia wolności za chodzenie z wykrywaczem. niektórzy zastanawiają się teraz jakby tu ominąć przepisy. Poszukiwacze Historii od pierwszego odcinka serialu przeprowadzali legalne poszukiwania, dlatego nie będziemy się skupiać na ustawowych dziurach, tylko postaramy się Wam w jak najprzystępniejszy sposób wyjaśnić jak starać się o pozytywną decyzję Wojewódzkiego Urzędu Ochrony Zabytków, czyli jak w 100% legalnie kopać.

Pierwszym krokiem winno stać się dla Was wytypowanie interesującej was działki/działek. Przyda się Wam w tym celu geoportal http://www.geoportal.gov.pl gdzie dostępne są dane katastralne.

Potem czeka Was niełatwy (z powodu ustawy o ochronie danych osobowych) proces ustalania właściciela działki. Nie próbujcie pytać się w gminie czy powiecie, bo z powodu ww. ustawy urzędnicy takich informacji udzielać nie mogą. Najbardziej sprawdzona taktyka polega na kolędzie po okolicznych domach i pytaniu gospodarzy. Kiedy już właściciela odnajdziemy, należy uzyskać od niego na piśmie zgodę na poszukiwanie na należących do niego działkach. Zgoda winna zawierać dane właściciela, jego oświadczenie o prawie do dysponowania działką (własność) oraz wskazanie osoby, która tą zgodę otrzymuje (czyli przyszłego wnioskodawcę). Zgoda właściciela terenu jest podstawowym załącznikiem do WUOZ, bez tej zgody nie mamy co składać wniosku do Wojewódzkiego Urzędu Ochrony Zabytków. Do wniosku winniśmy załączyć ORYGINAŁ zgody nie zaś kopię!!!!!


Kiedy już macie oryginał zgody, czeka Was odwiedzenie strony odpowiedniego Wojewódzkiego Urzędu Ochrony Zabytków - http://www.mkidn.gov.pl/pages/stron... pobranie stamtąd wzoru wniosku. Wniosek ten jest zatytułowany WNIOSEK O POZWOLENIE NA PROWADZENIE POSZUKIWAŃ UKRYTYCH LUB PORZUCONYCH ZABYTKÓW RUCHOMYCH PRZY UŻYCIU URZĄDZEŃ ELEKTRONICZNYCH I TECHNICZNYCH ORAZ SPRZĘTU DO NURKOWANIA.

Uwaga!!!!! Niektóre Urzędy nie posiadają takiego wzoru- nic straconego- weźcie wzór z sąsiedniego województwa i przeróbcie nagłówek- i już macie!!!!! Wniosek posiada dosłownie kilka pól, które trzeba wypełnić. Myślę że pamiętacie gdzie mieszkacie i jak się nazywacie a także potraficie wyartykułować uzasadnienie Waszej chęci poszukiwań na danej działce/działkach więc nie będę się nad tym rozwodził. Bardziej skupię się na pozostałych załącznikach, które winniście dołączyć do wniosku.
Oprócz zgody na piśmie właściciela terenu niezbędnym załącznikiem jest mapka, gdzie zakreślić trzeba obszar planowanych poszukiwań. Pomocny w tym może stać się wspomniany geoportal...

Kolejnym żelaznym załącznikiem stanie się Program Poszukiwań. Coś w stylu; "Pójdziemy, poszukamy za pomocą wykrywaczy metali, interesujące znaleziska zinwentaryzujemy, ustalając ich przybliżone współrzędne". Nie zapomnijcie podpisać się pod programem!!!!

Czwartym obowiązkowym załącznikiem jest dowód uiszczenia opłaty skarbowej na konto podane na stronie WUOZ w kwocie 82 pln.

Opłatę uiszczajcie na samym końcu, kiedy już macie zgodę właściciela terenu, bo jeśli zapłacicie a ten ostatni się nie zgodzi, to pieniądze ciężko będzie odzyskać...

W kwestii technicznej; we wniosku możecie uwzględnić szereg działek, bo niezależnie od tego na ile działek wniosek złożycie, zawsze opłata skarbowa wyniesie 82 pln...

Kiedy możecie spodziewać się odmowy? Jeśli macie dobrze wypisany wniosek i wszystkie wymienione wyżej załączniki to zasadniczo nigdy. Od odpowiedzi odmownej zawsze przysługuje Wam prawo do odwołania. WUOZ raczej wezwie Was do uzupełnienia wniosku; Wtedy gdy na wnioskowanym obszarze znajduje się stanowisko archeologiczne zostaniecie wezwani do zapewnienia nadzoru archeologicznego lub wezwanie do przekwalifikowania wniosku na wniosek o przeprowadzenie badań archeologicznych. Mądrzejsi urzędnicy w decyzji wyłączą obszar objęty stanowiskiem archeologicznych z obszaru , na który wydali Wam zgodę.

Niektóre delegatury zażądają od Was zapewnienia przejęcia zabytków od jakiejś placówki muzealnej- to może być największy problem, bo muzea (szczególnie państwowe) niechętnie wydają takie zapewnienia. Wspomnę tylko że takie żądanie nie jest zgodne z rozporządzeniami w tej kwestii i Urząd w ten sposób przekracza swoje kompetencje- choć z reguły zamiast angażować się w wojnę lepiej załatwić to zapewnienie i mieć to z głowy.
http://www.nimoz.pl/baza-wiedzy/baz...

Pamiętajcie!!!! Jeśli poprawnie wypełnicie wniosek i załączycie do niego wymienione wyżej załączniki, to decyzja należy się Wam jak przysłowiowa psia micha. Niedopuszczalne jest np. zagubienie wniosku w delegaturze, czy też odpowiedź ustna. Wniosek wysyłajcie zawsze przesyłką poleconą, zachowując potwierdzenie nadania aby monitorować status przesyłki. Zdarzyło mi się kiedyś że pracownicy pewnej delegatury uparcie twierdzili że pismo do nich nie dotarło, choć Poczta Polska była zgoła innego zdania... Do pracowników WUOZ podchodźcie uprzejmie i wyrozumiale, bo to tacy sami ludzie jak Wy. Najprawdopodobniej odpłaca się Wam tym samym, co będzie z pożytkiem dla wszystkich. To chyba wszystko, co miałbym wam do przekazania

pozdrawiam
Olaf Popkiewicz"

Źródło [url]https://www.facebook.com/notes/poszukiwacze-historii/jak-kopać-legalnie/1764570720284097[/url]
W komentarzach jest trochę pytań internautów wraz z odpowiedziami pana Olawa
Nie wygląda to tak źle.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Jak kopać legalnie
PostNapisane: środa, 3 stycznia 2018, 10:03 
Offline
Podpułkownik
Podpułkownik

Dołączył(a): wtorek, 26 kwietnia 2011, 22:37
Posty: 472
Pracuję 5-6 dni w tygodniu, do tego ''prywatki'' rodzina itd, w pole wychodzę sporadycznie 2-3 razy w niedzielę, spontanicznie. Jadę gdzie mnie oczy poniosą, próbuję w jednym miejscu, nic nie wychodzi to jadę dalej. I Myślisz że będę załatwiał to wszystko??? Gdzie załatwianie wszystkiego zajmie mi więcej niż samo chodzenie w terenie. Gdy nie mam czasu nawet podrapać się po doopie, mam to wszystko załatwiać nawet nie wiedząc czy w ogóle będę miał czas wyskoczyć w miejsce z zezwolenia. Wolę być przestępcą.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Jak kopać legalnie
PostNapisane: środa, 3 stycznia 2018, 10:33 
Offline
Podporucznik
Podporucznik

Dołączył(a): piątek, 27 września 2013, 14:43
Posty: 263
Lokalizacja: Jura
Jest tylko małe ''ale '', nawet jeśli masz pozwolenie i kopiesz legalnie to i tak z punktu widzenia naszego państwa jesteś traktowany jako potencjalny przestępca i nikt nie da gwarancji że policja sprawdzając cię na polu nie wpadnie na pomysł że masz coś schowanego w domku i przyjedzie na odwiedziny.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Jak kopać legalnie
PostNapisane: środa, 3 stycznia 2018, 11:03 
Offline
Generał Dywizji
Generał Dywizji

Dołączył(a): sobota, 9 czerwca 2012, 09:29
Posty: 861
Lokalizacja: Leicester UK
Jeden dzień co cztery lata jesteśmy obywatelami ( wybory) po jesteśmy łajnem ...Stajemy się mniej wolni niż za komuny która doskonale pamiętam.To już absurd ;ryby ,grzyby ,wykopki,jagody ,deptanie trawy ,sranie w krzakach -na to wszystko potrzebne zezwolenie ....bo wielki brat patrzy ,widzi cię i ukarze...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Jak kopać legalnie
PostNapisane: środa, 3 stycznia 2018, 12:24 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 23 lipca 2007, 20:01
Posty: 2324
U mnie nic się nie wyświetla w pierwszym poście.
Nie widać linku.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Jak kopać legalnie
PostNapisane: środa, 3 stycznia 2018, 14:36 
Offline
Kapral
Kapral

Dołączył(a): poniedziałek, 9 grudnia 2013, 14:22
Posty: 28
ramzes1 napisał(a):
Pracuję 5-6 dni w tygodniu, do tego ''prywatki'' rodzina itd, w pole wychodzę sporadycznie 2-3 razy w niedzielę, spontanicznie. Jadę gdzie mnie oczy poniosą, próbuję w jednym miejscu, nic nie wychodzi to jadę dalej. I Myślisz że będę załatwiał to wszystko??? Gdzie załatwianie wszystkiego zajmie mi więcej niż samo chodzenie w terenie. Gdy nie mam czasu nawet podrapać się po doopie, mam to wszystko załatwiać nawet nie wiedząc czy w ogóle będę miał czas wyskoczyć w miejsce z zezwolenia. Wolę być przestępcą.


Możesz wystąpić o pozwolenie na rok.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Jak kopać legalnie
PostNapisane: środa, 3 stycznia 2018, 14:55 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): piątek, 26 listopada 2004, 18:08
Posty: 693
Lokalizacja: śląsk
na rok na jedno pole 0,10ha---jaki rolnik bedzie prosil o wyciag z akt wieczystych w Twoim imieniu ??-weznie widly i siekiere i Cie pogoni ---ja tak zrobie i zakaze zawracac d...pe :luv :luv


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Jak kopać legalnie
PostNapisane: środa, 3 stycznia 2018, 16:24 
Offline
Główny Administrator
Główny Administrator

Dołączył(a): wtorek, 15 kwietnia 2003, 00:00
Posty: 4353
Lokalizacja: Gliwice
Gdy załatwiałem pozwolenie właścicieli pól wokół Nowej Cerekwi to nie zapisałem żadnej daty.
Z rozmowy przeprowadzonej niedawno z właścicielem pola, Bednarek od 2008 roku nie wystąpił do niego z żadnym pozwoleniem. Czyli kopie tam już 10 lat na podstawie jednego pozwolenia.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Jak kopać legalnie
PostNapisane: środa, 3 stycznia 2018, 17:31 
Offline
Podpułkownik
Podpułkownik

Dołączył(a): wtorek, 26 kwietnia 2011, 22:37
Posty: 472
Powerride napisał(a):
ramzes1 napisał(a):
Pracuję 5-6 dni w tygodniu, do tego ''prywatki'' rodzina itd, w pole wychodzę sporadycznie 2-3 razy w niedzielę, spontanicznie. Jadę gdzie mnie oczy poniosą, próbuję w jednym miejscu, nic nie wychodzi to jadę dalej. I Myślisz że będę załatwiał to wszystko??? Gdzie załatwianie wszystkiego zajmie mi więcej niż samo chodzenie w terenie. Gdy nie mam czasu nawet podrapać się po doopie, mam to wszystko załatwiać nawet nie wiedząc czy w ogóle będę miał czas wyskoczyć w miejsce z zezwolenia. Wolę być przestępcą.


Możesz wystąpić o pozwolenie na rok.

Na rok? Na jedno pole na którym się okaże że jest puste jak kościelny dzwon. Będę miał miejscówkę na legalu po której będę chodził ot tak dla chodzenia a i tak mogą się przyczepić i wjechać na chatę. Chore. Tak jak pisałem, pozostaje mi bycie przestępcą, i nawet mowy nie ma bym pokazał dla WKZ-u jakiś zabytek jeśli takowy się trafi. Niech gnije dalej w glebie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Jak kopać legalnie
PostNapisane: środa, 3 stycznia 2018, 17:45 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3947
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Rozmawiając z rolnikami w sprawie uzyskania zgody na poszukiwania, będziecie pewnie opowiadać o swoim hobby, bajerować o oczyszczeniu pola z żelastwa, zbieraniu śmieci, to bądźcie w porządku względem tych ludzi, którzy w dobrej wierze dadzą wam zezwolenia i uczciwie uświadomcie ich, że w przypadku odkrycia na ich polu zabytków macie obowiązek powiadomić WKZ, co w efekcie może skutkować wpisaniem ich gruntu w ewidencję zbytków, lub w rejestr zabytków, co wiąże się z określonymi skutkami, które reguluje „Ustawa o ochronie i opiece nad zabytkami”, jak też „Ustawa o gospodarce nieruchomościami”. :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Jak kopać legalnie
PostNapisane: środa, 3 stycznia 2018, 18:27 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): piątek, 26 listopada 2004, 18:08
Posty: 693
Lokalizacja: śląsk
frank i pooozaaamiaaataaane--zaden rolnik na to nie pojdzie :lol: :lol:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Jak kopać legalnie
PostNapisane: środa, 3 stycznia 2018, 18:56 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): sobota, 1 marca 2014, 09:11
Posty: 1533
Czytając to http://mkidn.gov.pl/pages/posts/poszuki ... r-8053.php to wydaje się że aż zachęcają do ubiegania się o takowe pozwolenia, ale czy to skrucha czy forma namierzenia ....... ciekawe.
Wkońcu z każdego wniosku mają parę złotych.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Jak kopać legalnie
PostNapisane: środa, 3 stycznia 2018, 19:43 
Offline
Główny Administrator
Główny Administrator

Dołączył(a): wtorek, 15 kwietnia 2003, 00:00
Posty: 4353
Lokalizacja: Gliwice
frank napisał(a):
Rozmawiając z rolnikami w sprawie uzyskania zgody na poszukiwania, będziecie pewnie opowiadać o swoim hobby, bajerować o oczyszczeniu pola z żelastwa, zbieraniu śmieci, to bądźcie w porządku względem tych ludzi, którzy w dobrej wierze dadzą wam zezwolenia i uczciwie uświadomcie ich, że w przypadku odkrycia na ich polu zabytków macie obowiązek powiadomić WKZ, co w efekcie może skutkować wpisaniem ich gruntu w ewidencję zbytków, lub w rejestr zabytków, co wiąże się z określonymi skutkami, które reguluje „Ustawa o ochronie i opiece nad zabytkami”, jak też „Ustawa o gospodarce nieruchomościami”. :)

Jeżeli jest to pole orne to wpisanie do rejestru niczym nie skutkuje.
Bardzo rzadko zdarza się, że ogranicza uprawy ale wtedy sporo płacą ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Jak kopać legalnie
PostNapisane: środa, 3 stycznia 2018, 21:08 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3947
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Dzisiaj pole orne, a jutro rolnik może chcieć je odrolnić, podzielić na działki, przygotować pod zabudowę, inwestycje i wtedy dopiero zaczną się schody.
Nawet zgodę na podział gruntów ze stanowiskiem archeologicznym wpisanym do rejestru wydaje WKZ.

Ustawa o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami.
Cytuj:
Art. 50. 3. W przypadku wystąpienia zagrożenia dla zabytku nieruchomego wpisanego do rejestru, polegającego na możliwości jego zniszczenia lub uszkodzenia, starosta, na wniosek wojewódzkiego konserwatora zabytków, może wydać decyzję o zabezpieczeniu tego zabytku w formie ustanowienia czasowego zajęcia do czasu usunięcia zagrożenia. Przepisy o gospodarce nieruchomościami stosuje się odpowiednio.
4. Jeżeli nie jest możliwe usunięcie zagrożenia, o którym mowa w ust. 1 lub 3:
2) zabytek nieruchomy może być na wniosek wojewódzkiego konserwatora zabytków wywłaszczony przez starostę na rzecz Skarbu Państwa lub gminy właściwej ze względu na miejsce położenia tego zabytku, w trybie i na zasadach przewidzianych w przepisach o gospodarce nieruchomościami.
Art. 113. 1. Kto będąc właścicielem lub posiadaczem zabytku wpisanego do rejestru lub innego zabytku znajdującego się w wojewódzkiej ewidencji zabytków nie powiadomi wojewódzkiego konserwatora zabytków o:
1) uszkodzeniu, zniszczeniu, zaginięciu lub kradzieży zabytku niezwłocznie po powzięciu wiadomości o wystąpieniu zdarzenia,
2) zagrożeniu dla zabytku niezwłocznie po powzięciu wiadomości o wystąpieniu zagrożenia,
4) zmianach dotyczących stanu prawnego zabytku, nie później niż w terminie miesiąca od dnia ich wystąpienia lub powzięcia o nich wiadomości
– podlega karze grzywny.

Według instrukcji AZP zagrożeniem jest m.in. działalność poszukiwaczy skarbów.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Jak kopać legalnie
PostNapisane: środa, 3 stycznia 2018, 21:28 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): sobota, 1 marca 2014, 09:11
Posty: 1533
Już jest nawet nr konta do kar pieniężnych :D
http://mkidn.gov.pl/pages/posts/narodow ... a-8052.php


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 41 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 10 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  
cron

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL