Teraz jest piątek, 18 lipca 2025, 20:07

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Regulamin działu


Kliknij, aby przejrzeć regulamin



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 188 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: czy od 02.01.2018 zdarzyły się incydenty z policją
PostNapisane: niedziela, 28 stycznia 2018, 22:42 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): poniedziałek, 26 grudnia 2016, 14:46
Posty: 1046
Lokalizacja: Pępek Świata
No proszę . Czyli jednak istnieje jakaś definicję zabytku ? Szkoda ,że można ją kupić jedynie za wykupienie pozwolenia na poszukiwanie zabytku.
Skan fajny. Pokaż jeszcze skan przekazania Ci przez WKZ innych znalezionych przedmiotów. Mam nadzieję,że taki protokół zawiera też zdjęcia bo przecież boratynka boratynce nierówna. :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: czy od 02.01.2018 zdarzyły się incydenty z policją
PostNapisane: niedziela, 28 stycznia 2018, 22:47 
Offline
Użytkownik zbanowany
Użytkownik zbanowany

Dołączył(a): niedziela, 16 sierpnia 2009, 11:46
Posty: 80
Teraz warto by porownac te definicje zabytku z ta jak obowiazuje przy wywozeniu zabytkow za granice bo taka tez jest... ale moze sie okazac wcale inna :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: czy od 02.01.2018 zdarzyły się incydenty z policją
PostNapisane: niedziela, 28 stycznia 2018, 22:52 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): poniedziałek, 26 grudnia 2016, 14:46
Posty: 1046
Lokalizacja: Pępek Świata
Definicja zabytku jest taka jak Ruski autobus...rozciąga się do granic wytrzymałości materiału. Jak poszukujesz bez pozwolenia to wszystko jest zabytkiem-patrz archeologia współczesna...Jak z pozwoleniem...to :D wiemy już,że od średniowiecza. Ale jakby państwo miało płacić za zabytki ...no to szybko by się okazało,że zabytkami są tylko te wyjątkowe czyli skarby narodowe... Taka sobie sytuacja. :luv
Przypominam nieśmiało,że suma nagród pieniężnych wypłaconych przez państwo ,znalazcom za skarby w latach bodaj 2005-2014 to ledwie 420 tys zł . Dupy nie urywa.


Ostatnio edytowano niedziela, 28 stycznia 2018, 22:56 przez Aśka72, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: czy od 02.01.2018 zdarzyły się incydenty z policją
PostNapisane: niedziela, 28 stycznia 2018, 22:52 
Offline
Plutonowy
Plutonowy

Dołączył(a): piątek, 11 lutego 2011, 20:46
Posty: 49
WKZ informuje tylko o przyjęciu sprawozdania ( lub nie i wymaga uzupełnienia), oraz wymienia te przedmioty które zatrzymuje. Wszystkie przedmioty są skatalogowane w inwentarzu znalezisk, który składasz ze sprawozdaniem więc wiadomo. Nikt w WKZ nie bawi się w zdjęcia, tym się zajmuje jedna osoba. Podejrzewam, że za rok, dwa, pojawi się nowe lobby w tej ustawie: urzędnicy którzy nie będą się wyrabiać z papierami.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: czy od 02.01.2018 zdarzyły się incydenty z policją
PostNapisane: niedziela, 28 stycznia 2018, 22:57 
Offline
Plutonowy
Plutonowy

Dołączył(a): piątek, 11 lutego 2011, 20:46
Posty: 49
Z definicjami to się tak nie śpieszcie, bo wszystko zależy od kontekstu. Szwabska klamra w okolicach Sztutowa czy Treblinki pewnie zabytkiem będzie. I racja.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: czy od 02.01.2018 zdarzyły się incydenty z policją
PostNapisane: niedziela, 28 stycznia 2018, 23:01 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): poniedziałek, 26 grudnia 2016, 14:46
Posty: 1046
Lokalizacja: Pępek Świata
No i do tego zmierzam. Sam widzisz,że dla policji podczas zatrzymania a następnie przeszukania w domu nie masz absolutnie żadnego dowodu,że dane znaleziska posiadasz legalnie. Amen


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: czy od 02.01.2018 zdarzyły się incydenty z policją
PostNapisane: niedziela, 28 stycznia 2018, 23:03 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): poniedziałek, 26 grudnia 2016, 14:46
Posty: 1046
Lokalizacja: Pępek Świata
maciek7309 napisał(a):
Z definicjami to się tak nie śpieszcie, bo wszystko zależy od kontekstu. Szwabska klamra w okolicach Sztutowa czy Treblinki pewnie zabytkiem będzie. I racja.

Nie no sorrki . Pytałam o kontekst to mi nie odpowiedziałeś w jaki sposób go... eh...ustalasz. To teraz wracamy do punktu wyjścia?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: czy od 02.01.2018 zdarzyły się incydenty z policją
PostNapisane: niedziela, 28 stycznia 2018, 23:04 
Offline
Szeregowy
Szeregowy

Dołączył(a): poniedziałek, 3 listopada 2014, 22:50
Posty: 6
Nic nie zależy od kontekstu.
Jeżeli poszukiwanie skarbów z wykorzystaniem detektora jest przestępstwem to nic nie ma wpływu na przyszłe zatrzymanie.
Nie jest ważne zezwolenie właściciela pola,
Nie jest ważne zezwolenie konserwatora zabytków
Nie jest ważne zezwolenie pisemne wójta, burmistrz,prezydenta.
Nie jest ważne bo nikt nie musi tego weryfikować a ostatnią osobą jest policjant zatrzymujący "na gorąco". Prawdę powiedziawszy, dobry policjant nie powinien nawet spojrzeć na te oświadczenia/pozwolenia bo a nuż jeszcze da się zmanipulować.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: czy od 02.01.2018 zdarzyły się incydenty z policją
PostNapisane: niedziela, 28 stycznia 2018, 23:08 
Offline
Użytkownik zbanowany
Użytkownik zbanowany

Dołączył(a): niedziela, 16 sierpnia 2009, 11:46
Posty: 80
To na koniec ponawiam apel. Zdelegalizowac (zakonczyc misje) SNAP i odebrac grunty WKZ oraz zmusic ich do pracy z umowa o dzielo.

Archoelogow zobowiazac do ukazania w opracowaniach publicznych kontekstu juz zgloszonych znalezisk pojedynczych monet pospolitych oraz rzeczy przypadkowej lokalizacji. np. guzikow.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: czy od 02.01.2018 zdarzyły się incydenty z policją
PostNapisane: niedziela, 28 stycznia 2018, 23:25 
Offline
Plutonowy
Plutonowy

Dołączył(a): piątek, 11 lutego 2011, 20:46
Posty: 49
Aśka72 napisał(a):
maciek7309 napisał(a):
Z definicjami to się tak nie śpieszcie, bo wszystko zależy od kontekstu. Szwabska klamra w okolicach Sztutowa czy Treblinki pewnie zabytkiem będzie. I racja.

Nie no sorrki . Pytałam o kontekst to mi nie odpowiedziałeś w jaki sposób go... eh...ustalasz. To teraz wracamy do punktu wyjścia?


To Ty masz ocenić. Jak wykopiesz fibulę, a obok jest jeszcze 10 podobnych sygnałów to nie ryjesz w ziemi tylko oznaczasz miejsce i zawiadamiasz.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: czy od 02.01.2018 zdarzyły się incydenty z policją
PostNapisane: niedziela, 28 stycznia 2018, 23:34 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): poniedziałek, 14 lutego 2011, 15:43
Posty: 3370
Lokalizacja: Alta Ecclesia
Aśka72 napisał(a):
No i do tego zmierzam. Sam widzisz,że dla policji podczas zatrzymania a następnie przeszukania w domu nie masz absolutnie żadnego dowodu,że dane znaleziska posiadasz legalnie. Amen

Celna uwaga. ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: czy od 02.01.2018 zdarzyły się incydenty z policją
PostNapisane: niedziela, 28 stycznia 2018, 23:53 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): poniedziałek, 26 grudnia 2016, 14:46
Posty: 1046
Lokalizacja: Pępek Świata
maciek7309 napisał(a):
Aśka72 napisał(a):
maciek7309 napisał(a):
Z definicjami to się tak nie śpieszcie, bo wszystko zależy od kontekstu. Szwabska klamra w okolicach Sztutowa czy Treblinki pewnie zabytkiem będzie. I racja.

Nie no sorrki . Pytałam o kontekst to mi nie odpowiedziałeś w jaki sposób go... eh...ustalasz. To teraz wracamy do punktu wyjścia?


To Ty masz ocenić. Jak wykopiesz fibulę, a obok jest jeszcze 10 podobnych sygnałów to nie ryjesz w ziemi tylko oznaczasz miejsce i zawiadamiasz.

No to mnie teraz ubawiłeś. Ty tak serio? Hmm. Obok mam 10 sygnałów podobnych do fibuli ? Zazdroszczę. Masz super wykrywacz :) . Ale tak zupełnie serio. Metr wcześniej trafiło się opakowanie po prezerwatywie i łuska z I WŚ. Obie na głębokości 20 cm. Zaraz trafiłam fibulę na 10 cm a wkrótce słyszę następne sygnały . Z czego wnosisz,że będą to fibule lub coś z tego okresu ? Może jednak coś innego ? Nie daj Boże trafić fibulę na samym początku. Przewalone. Oczywiście mam na myśli pole orne ...wiem na pewno,że do pewnej głębokości kontekst można sobie miedzy bajki włożyć. Naprawdę.Nie ma różnicy czy wykopiesz to Ty czy archeolog.Wiem ,bo właśnie na to pole wchodzę taką olbrzymią wyoraną bruzdą po same kolana,aż się dziwię,że to tak może wyglądać...
Kontekst:

"Przy rekonstrukcji minionych działań ludzkich na danym stanowisku niezwykle ważne jest to, aby zrozumieć kontekst znaleziska, niezależnie od tego, czy chodzi o artefakt, obiekt, konstrukcję czy też pozostałość organiczną. Na kontekst znaleziska składa się jego bezpośrednia warstwa macierzysta, to jest materiał otaczający je (zazwyczaj jakaś warstwa osadowa jak żwir, piasek czy glina); ponadto jego pochodzenie, czyli pozioma lub pionowa pozycja w obrębie warstwy macierzystej, a także związek z innymi znaleziskami, czyli współwystępowanie wraz z innymi pozostałościami archeologicznymi, zazwyczaj w obrębie tej samej warstwy macierzystej."
Jeśli jednak uznamy,że nie chodzi jedynie o warstwę macierzystą a będziemy chcieli badać powiedzmy tą znalezioną fibulę w kontekście pozostałości z innej warstwy to równie dobrze można uznać ,że brak fibuli ,czytaj wyjęcie jej przez poszukiwacza też jest kontekstem. Taki sobie logiczny mały żarcik na dobranoc. :ups:


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: czy od 02.01.2018 zdarzyły się incydenty z policją
PostNapisane: poniedziałek, 29 stycznia 2018, 00:50 
Offline
Plutonowy
Plutonowy

Dołączył(a): piątek, 11 lutego 2011, 20:46
Posty: 49
Przykład był z lasu i w dodatku autentyczny. Podałem konkretne kwity i to, z czym się spotkałem w praktyce. Pomogło, dobrze, nie pomogło, trudno.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: czy od 02.01.2018 zdarzyły się incydenty z policją
PostNapisane: poniedziałek, 29 stycznia 2018, 01:19 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): poniedziałek, 26 grudnia 2016, 14:46
Posty: 1046
Lokalizacja: Pępek Świata
Nie no jasne. Nie mówię , że poszukiwanie z pozwoleniem jest złe . Jedynie niestety nie chroni Cię tak jak teoretycznie się wydaje. No bo ile razy miałeś okazję przetestować taką kontrolę przez policję ? Ile razy ta magia kwitu zadziałała ?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: czy od 02.01.2018 zdarzyły się incydenty z policją
PostNapisane: poniedziałek, 29 stycznia 2018, 11:54 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): środa, 19 czerwca 2002, 00:00
Posty: 2061
Lokalizacja: Gliwice
Czy to jest watek o prawie, WKZ itp czy o konkretnych zatrzymaniach?
Zupełnie rozwodniliście wątek. Proponuje koniec dyskusji, a kolejne wpisy tylko o incydentach z Policją.
.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 188 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 13  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 8 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL