Teraz jest wtorek, 30 czerwca 2026, 16:51

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 43 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 18 maja 2008, 13:36 
Offline
Starszy Chorąży Sztabowy
Starszy Chorąży Sztabowy

Dołączył(a): wtorek, 12 listopada 2002, 01:00
Posty: 225
Cóż. Prof. Paczkowski poświęcił trochę czasu i zweryfikował dane osobowe. Na 447 kierowniczych stanowisk w centrali MBP w latach 1944-56 było 131 "Żydów". Dr Kunert rozszerzył te badania na całe aparat nacisku (UB, IW, prokuratura, sądownictwo) w tym okresie. Niestety z uwagi na rozległe pole do badań podaje tylko przybliżone statystycznie wyniki: ok. 10 % wszystkich pracowników. Dlaczego podaję "Żydów" w cudzysłowiu. Bo ciężko zweryfikować czy byli Żydami. Wg prawa żydowskiego na pewno nie. Jeśli oprzeć się na narodowości- to trzeba też uznać że Dzierżyński, Rokossowski czy Świerczewski to byli Polacy. ALe zawsze łatwiej powielać mit, bo inaczej trzeba by przyznać że to Polacy Polakom zgotowali ten los. Skąd ten duży odsetek wśród kierownictwa? NAwet w komunie musieli być czytaci i pisaci we władzach. A łatwiej było znaleźć wykształconego, młodego, zbuntowanego Żyda niż Polaka.
Wracając do Okrągłego Stołu. Zawsze dziwi mnie ten kompleks, wśród niektóych że mają żal do Kiszczaka i ekipy, że wybrali negocjacje zamiast wariantu rumuńskiego (że trochę wyporzedzę fakty). Ja rozumiem, że Polacy mają we krwii ginąc tysiącami w różnych bzdurnych powstaniach "dla honoru", ale w tym wypadku powinniśmy się cieszyć, że bez tego się obyło. I nie musimy stawiać świeczek na nowych cmentarzach. A teraz spokojnie rozliczać ekipę PRL-u za ich działania przed 1989.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 18 maja 2008, 14:11 
Offline
Użytkownik zbanowany
Użytkownik zbanowany

Dołączył(a): czwartek, 6 maja 2004, 14:41
Posty: 326
Ale jakiej konkluzji oczekujesz ? A może jest tak, że w każdym zbiorowisku ludzkim
jest jakaś część, w/g której inne zbiorowiska ludzkie ich oceniają ?
Czytając Twoje posty mam wrażenie, że na siłę szukasz dowodu, że wszyscy
Żydzi są "be". A ten sposób myślenia prowadzi na manowce.
Życie nie jest ani proste ani czarno-białe, choć może byłoby łatwiej,
gdyby tak było.
A apropos Waldemara Łysiaka, którego cytujesz, to nie wiem czy wiesz, że w latach komuny
całkiem nieźle mu się żyło, wykładał na Architekturze, jeździł do USA i po Europie Zachodniej,
pisał do gazet, od których (czytając jego dzisiejsze teksty) powinien
trzymać się jak najdalej, jego książki były wydawane (niektóre po kilka razy).
A teraz kreuje się na weterana i bohatera walki z komuną. Tfu, w sumie dość
ohydna postać, chociaż pióro ma niezłe i na epoce napoleńskiej zna się jak mało kto.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 18 maja 2008, 15:13 
Offline
Porucznik
Porucznik

Dołączył(a): sobota, 19 lipca 2003, 00:00
Posty: 344
Lokalizacja: Z Bursztynowej Komnaty,ot co ! ;)
maxikasek napisał(a):
Ja rozumiem, że Polacy mają we krwii ginąc tysiącami w różnych bzdurnych powstaniach "dla honoru"


Rozumiem Twoje zdanie odnośnie okrągłego stołu ale nie możesz określać ,że wybuchy powstań w Polsce uświęcone krwią poległych były bzdurne, wszystkie miały konkretne powody aby zaistnieć.

Powstanie Kościuszkowskie trwające od 24 III do 16 XI 1794,przeciwko Rosji a następnie Prusom,przyczyny :
- Główną przyczyną wybuchu powstania był II rozbiór Polski, oraz groźba kolejnego podziału kraju pod rządami targowiczan a dokładnie pod okupacją rosyjską.A także sprzyjająca sytuacja międzynarodowa,dążenie do uzyskania pomocy od Francji,kryzys gospodarczy w RP,działalnośc konspiracyjna,działalnośc emigracji politycznej,wpływ ideologi liberalizmu,konserwatywne nastawienie szlachty.
"Drugi rozbiór Polski stał się nie tylko końcem państwowości, ale i gospodarki. Wprowadzona przez zaborców rabunkowa eksploatacja ówczesnego przemysłu i obciążenie wsi wysokimi kontrybucjami spowodowało upadek polskich manufaktur i banków. Szybko rosły ceny żywności. Warszawa stała się wkrótce najdroższym miastem w Europie. Ludność popadała w coraz większą nędzę. Nie było czym opłacać urzędników, wojska i dostawców. Nastroje pogarszało rozkradanie majątku narodowego przez dygnitarzy targowicko-grodzieńskich. Ich pysznienie się bogactwem powodowało rosnącą nienawiść uzewnętrznianą w pieśniach rewolucyjnych, plakatach i żądaniach ukarania targowiczan. Szczególnie wrzenie powstało w szeregach wojska polskiego. Rządy targowiczan przywróciły władzę hetmanów, co postawiło młodych oficerów w opozycji, a tym samym skłoniło do udziału w spiskach powstańczych. Szczególnie aktywni byli ci, których pozbawiono orderu Virtuti Militari i nabytego w wojnie 1792 r. stopnia."

To jest tylko jeden z przykładów przyczyn wybuchu powstania,i jak sam widzisz było ono podparte konkretnymi argumentami ZA,więc na pewno nie należało jak to określasz do bzdurnych.I tak jak większość powstań w Polsce które miały jakieś cele i dokładne przyczyny a nie tylko dla "honoru" jak to określiłeś.

Sprawa Żydów podczas II Wojny Światowej i ich losy za pewne będzie się toczyć jeszcze długimi latami , na pewno będą nie jedne burzliwe dyskusje na ten temat.Historia zapisała takie a nie inne fakty , i nikt tego nie podważy i nie zmieni. Nie mam poglądów antysemickich ale uważam ,że narodowość Żydowska podczas II Wojny Światowej i w późniejszych latach ,nie tylko w Polsce,skrzywdziła Polaków za ich ofiarność i narażanie swojego życia za ratowanie ich przed Hitlerowskimi Niemcami.W obecnej chwili nie widzę aby to się zmieniło,zaraz za pewne ktoś napisze ,że my też jesteśmy winni ,bo prowadzimy taką a nie inną politykę kraju itd.
Na koniec dwa teksty które przytoczę odnośnie swojego stwierdzenia które będę podtrzymywał,temat jest trudny ale ja mogę głośno powiedzieć,że taki mam pogląd i się tego nie wstydzę i tematu nie unikam chowając głowę w piasek,abo próbując robić z siebie obrońce bo tak jest wygodnie dla sprawy Żydowskiej.

Apel Żydowskiej Organizacji Bojowej skierowany do Polaków w czasie powstania w getcie warszawskim, 23 kwietnia 1943 r.

„Polacy, Obywatele, Żołnierze Wolności.
Wśród huku armat, z których armia niemiecka wali do naszych domów, do mieszkań naszych matek, dzieci i żon;
Wśród terkotu karabinów maszynowych, które zdobywamy w walce na tchórzliwych żandarmach i SS-owcach;
Wśród dymów pożarów i kurzu krwi mordowanego getta Warszawy – my, więźniowie getta, ślemy wam bratnie serdeczne pozdrowienia.
Wiemy, że w serdecznym bólu i łzach współczucia, że z podziwem i trwogą o wynik tej walki przyglądacie się wojnie, jaką od wielu dni toczymy z okrutnym okupantem.
Lecz wiedzcie, że każdy próg getta, jak dotychczas, tak i nadal będzie twierdzą, że możemy wszyscy zginąć w tej walce, lecz nie poddamy się, że dyszymy, jak i wy, żądzą odwetu i kary za wszystkie zbrodnie wspólnego wroga.
Toczy się walka o naszą i waszą Wolność.
O wasz i nasz – ludzki, społeczny, narodowy – honor i godność. Pomścimy zbrodnie Oświęcimia, Treblinki, Bełżca, Majdanka!
Niech żyje braterstwo broni i krwi walczącej Polski!
Niech żyje wolność!
Śmierć katom i oprawcom!
Niech żyje walka na śmierć i życie z okupantem!
Żydowska Organizacja Bojowa"

Źródło: B. Engelking-Boni, „Powstanie w święto Pesach”, [w:] „Mówią Wieki”, Nr 04/03, s. 27

Fragment tekstu z artykułu pt."Polska pomoc Żydom.Nie muszą nas kochać,ale powinni szanować" Grażyny Dziedzińskiej

Bezwstydne oszczerstwa

"Największą goryczą dla "Bończy", który sam narażał życie w różnych operacjach zbrojnych mających na celu wyrwanie Żydów z rąk hitlerowców i ukrycie ich w szeregach partyzanckich, był fakt, że wielka liczba, m.in. uratowanych przez Polaków Żydów, nie tylko nie ma najmniejszego poczucia wdzięczności, ale jeszcze bezwstydnie rzuca oszczerstwa na Naród Polski. W Polsce tłumaczone są książki jak np. Kosińskiego "Malowany ptak", przedstawiające polskich chłopów jako ciemną, prymitywną, zdegenerowaną masę, bez żadnych ludzkich uczuć. W TVP emitowane są seriale w rodzaju "Wszyscy, których kochałem", pokazujące nieszczęśliwych Żydów i... złych, podłych Polaków. Rozpowszechnia się także tezę, że hitlerowskie obozy zagłady "wyrosły na glebie polskiego antysemityzmu", albo wręcz pisze się o "polskich obozach koncentracyjnych". Stawiany jest też absurdalny zarzut o winie naszego Narodu w zagładzie Żydów.

"Dla pokolenia, które przeżyło koszmar wojny - mówił "Bończa" - oskarżenia, że nasz Naród był obojętny wobec losu Żydów, podczas niemieckiej okupacji, są nikczemne. I w zasadzie na takie obelgi nie powinno się odpowiadać. Nie poruszałbym tego tematu, gdyby te oszczerstwa nie powracały wciąż i wciąż na nowo ze zdwojoną siłą w środkach masowego przekazu. Autorzy tych publikacji wymyślają coraz to inną argumentację, wygodną dla tych - zwłaszcza bogatych i wpływowych Żydów na Zachodzie, szczególnie wielkiej finansjery w USA, którzy mogli ratować swój naród od zagłady i nie uczynili tego. Teraz zaś oczekują, że pokolenie, które ofiarnie ratowało wyjętych spod prawa przez hitleryzm Żydów, powoli wymrze, a naszej młodzieży będzie można wmówić wersję historii, zohydzającą jej ojców i dziadów. Dlatego też musimy wracać do faktów z tamtych lat, aby młode pokolenie poznawało prawdę, a w tym np. o warszawskim getcie.

Dla "Bończy" szczególnie niesprawiedliwe i oburzające były także zarzuty o rzekomej "obojętności Polaków wobec walk w getcie", co niedawno jeszcze "udokumentował" Wajda w jednym ze swych filmów. "A skąd w takim razie - pytał "Bończa" - wzięła się w getcie broń, którą mieli żydowscy bojownicy? Kto ich nauczył się nią posługiwać?". Jürgen Stroop pisał w swoich raportach: "Za przedłużającą się walkę w getcie odpowiadają Polacy, którzy dostarczają broń i pomagają w walce". Tej broni i amunicji, na początku 1943 r. w magazynach AK było bardzo mało. Stanowiły ją głównie resztki zapasów ukrytych po kampanii wrześniowej, częściowo już niezdatne do użytku. Zaopatrzenie drogą zrzutów w tym czasie też było niewielkie. Niezależnie od tych trudności, gdy Żydowska Organizacja Bojowa zdecydowała się na podjęcie walki, dostarczono wszystko, czym dysponowało patriotyczne podziemie. Pomagano w szkoleniu, w produkcji materiałów wybuchowych, przekazano także broń i amunicję w takich ilościach, na jakie stać było polskie organizacje podziemne. Stanowiło to i tak znaczne ryzyko, bo wcześniejsze doświadczenia nie wskazywały na chęć ludności w getcie do podjęcia walki i trudno było przewidzieć, czy ŻOB uda się wpłynąć na radykalną zmianę tej postawy. Wahających się Żydów polscy partyzanci zapewniali, iż w razie wybuchu powstania udzielą pomocy. Tak też było. Podczas walk, specjalnym podziemnym tunelem dostarczano broń, amunicję, ewakuowano ludność. Dokonano kilku akcji, robiąc wyłom w murach, co dało szansę ucieczki znacznej liczbie Żydów. O tych sprawach Żydzi i u nas i w innych krajach świata, dziwnie solidarnie milczą".

Tak więc Polacy nie zostawili Żydów w czasach pogardy i ponurej nocy okupacji samotnych. Złożyli wielką daninę krwi i cierpień w ich obronie. Teraz zaś, jak podkreślał kpt. Wiesław Romanowski "Bończa", nie oczekujemy od nich uznania lub wdzięczności, wymagamy natomiast szacunku dla postawy polskiego społeczeństwa, dla tych wszystkich, którzy oddali życie, niosąc bezinteresowną pomoc bliźnim. "

Pozdr. :piwo :piwo :piwo


ps. jeśli takie są fakty a nie inne, i będę potępiany za ich przedstawianie, i uważany ,że skoro tak mówię to jestem antysemitą,to proszę bardzo możecie tak mówić,i jednocześnie stwierdzać ,że cała historia która się zapisała w dziejach Polski a także ludzkości jest antysemicka...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 18 maja 2008, 16:13 
Offline
Użytkownik zbanowany
Użytkownik zbanowany

Dołączył(a): sobota, 29 marca 2008, 19:52
Posty: 77
Lokalizacja: Szczecin
świeżynka napisał(a):
A apropos Waldemara Łysiaka, którego cytujesz, to nie wiem czy wiesz, że w latach komuny
całkiem nieźle mu się żyło, wykładał na Architekturze, jeździł do USA i po Europie Zachodniej,
pisał do gazet, od których (czytając jego dzisiejsze teksty) powinien
trzymać się jak najdalej, jego książki były wydawane (niektóre po kilka razy).
A teraz kreuje się na weterana i bohatera walki z komuną. Tfu, w sumie dość
ohydna postać, chociaż pióro ma niezłe i na epoce napoleńskiej zna się jak mało kto.


Zakładając, że wyrzucenie z uczelni w Poznaniu wpisuje się w twoją teorię o "niezłym życiu" Łysiaka to pewnie tak...walczysz z czarno-białością, jednocześnie sama dajesz jej przykład takim oskarżeniem... trochę więcej empatii i wyrozumiałości ....;) A co do żydów nie chce mi się już dłużej ciągnąć tego koszernego wątku. Wcale nie twierdzę, że Wszyscy byli "be". Pracujesz w GW, czy Tygodniku Powszechnym?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: niedziela, 18 maja 2008, 19:18 
Offline
Użytkownik zbanowany
Użytkownik zbanowany

Dołączył(a): czwartek, 6 maja 2004, 14:41
Posty: 326
Oskarżenie ? Czy ktoś, kto występował przeciw władzom miał szansę na publikowanie czy dostawał
zapis cenzury i zakaz publikacji ? Czy ktoś taki mógł liczyć na wypożyczenie paszportu PRL i
wyjazd na (opisaną później w "Asfaltowym saloonie") wycieczkę po USA ? Albo wyjazdy do Włoch, które
też później opisywał choćby w "Wyspie zaczarowanej". To są fakty. I nie mam dla takiej postaci
nawet krztyny wyrozumiałości, bo dopóki miał profity, to się nie wychylał, a po 1989 zaczął robić z siebie
Bóg wie jakiego opozycjonistę.
I po raz kolejny przypominam, że nazwę narodowości piszemy zaczynając od wielkiej litery,
żeby ktoś potem w podobny sposób nie odmówił Ci szacunku.
A miejsce pracy to czego, w/g Ciebie, ma być wyznacznikiem :que
P.S. I uważaj na rodzaje, bo się możesz ciężko zdziwić.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 19 maja 2008, 16:33 
Offline
Główny Administrator
Główny Administrator

Dołączył(a): wtorek, 15 kwietnia 2003, 00:00
Posty: 4353
Lokalizacja: Gliwice
Panowie
Nie wiem co chcecie sobie nawzajem udowodnić ?
Wojna wyzwala w człowieku najgorsze instynkty /nawet ta słowna/
Wszystko to co piszecie /no prawie/ to prawda. Wszystkie narodowości miały swój udział w bestialstwach.
To, że jedni uczynili sobie z własnej tragedii oręż polityczny to tylko ich zasługa.
Ja wyrzutów sumienia nie mam, nie mam tez kompleksów na punkcie innych.
Wam radzę to samo, a wtedy poczujecie się lepiej.
Proponuję zakończyć ten temat bo nie jest związany z tematyką forum a zacietrzewionym proponuję w zamian forum www.onet.pl
Zaczynają się wycieczki osobiste i jeżeli dalej się to tak potoczy to spacyfikuję temat jak i jego uczestników.
Pozdrawiam FDJ


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 20 maja 2008, 13:27 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 28 grudnia 2005, 20:54
Posty: 1432
Lokalizacja: Szczecin, dawniej Stettin-Hökendorf
Polska dla Polaków, ziemia dla ziemniaków, księża na księżcy, brunatne koszule, piec piw po wiespolsku i heja do przodu, śmieszne czy żenujace?

Bogatośc kulturowa była zawsze zaletą Rzeczypospolitej, byliśmy naprawdę otwarci na rożne kultury i portafiliśmy z nich czerpac, a historia pokazuje że narody które to potrafiły zawsze zyskiwały. Potem to się zepsuło i została jednak pustka. Popatrzcie że wiele z tych wspominanych dzisiaj z sentymentem piosenek z przedwojennej warszawy było autorstwa artystów pochodzenia żydowskiego. Ta spolecznosc byla zasymilowana, to byli obywatele polscy, we wrzesniu walczyli tak jak kazdy inny żołnierz polski i tak samo ginęli. A że znalazła się grupa, i to niestety dośc spora omamiona bolszewizmem... .


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 20 maja 2008, 14:16 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): wtorek, 28 grudnia 2004, 11:39
Posty: 2339
Lokalizacja: Καλισία
Rozpisaliśta się o starozakonnych i czerwonych, a temat o OUN...
Przeczytajta se to:
http://fakty.interia.pl/felietony/ziemk ... ja,1095553
:P


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: wtorek, 20 maja 2008, 17:26 
Offline
Plutonowy
Plutonowy

Dołączył(a): wtorek, 20 marca 2007, 03:15
Posty: 46
Dobry artykul p.Ziemkiewicza. Tak to wlasnie wyglada ze my Polacy dzis w imie dobrych stosunkow sasiedzkich malo ze zapominamy, ale PRZYZWALAMY aby zaklamywano fakty. Statystyki mowiace o 100 tys zamordowanych Polakow dotycza tylko Wolynia, a gdzie jeszcze cala Malopolska wschodnia. I mialem sie juz w tym temacie nie wypowiadac ale..........skonczcie juz z tym ze uogolniamy,ze mowimy Zydzi,Ukraincy, ze nie wszyscy tacy itd.....A ktos mowi ze wszyscy??? Czy mowimy caly narod zydowski,caly narod ukrainski? NIE!!! Mowimy Zydzi, mowimy Ukraincy, tak jak o nas ktos mowi Polacy....Proste? A jaki procent wsrod danej narodowosci zrobil to czy tamto to juz kwestia badan historycznych a nie dyskusji na forum. Ale jak ktos chce napisac ze jakas czesc obywateli danej narodowosci postapila tak czy tak to jak ma napisac? Ze kosmici? Chyba normalne ze uzywa nazwy narodowosciowej. Rozmawiajmy o konkretach jesli juz a nie czepiajmy sie szczegolow. A poza tym nikt do niczego nie nawoluje,nikt nie namawia,nie ubliza itd...A jakies osobiste wycieczki tez sa nie na miejscu,jesli ma sie komus cos udowodnic i wykazac to trzeba to zrobic merytorycznie i faktami. I tyle, pozdrawiam.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 22 maja 2008, 19:52 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 20 lipca 2005, 19:50
Posty: 4664
Lokalizacja: Gútþiuda
Żeby włożyc kij w mrowisko :)

1. Jak najbardziej można pisać słowo "żyd" z małej litery, jesli chodzi nam o wyznanie, a nie narodowość. Katolik też piszemy małą literą.
2. Świezynka, jeśli zarzucasz Łysiakowi, że nie był opozycjonistą i żył dobrze z władzą, to co powiedzieć o takim Michniku, Mazowieckim czy Kuroniu? ;)
3. Co do rozmiarów zbrodni różnych narodów. Czy się to komuś podoba czy nie, Niemcy, Ukraińcy i Rosjanie zamordowali w ostatniej wojnie więcej ludzi niż Polacy, więc darujcie sobie generalizacje w stylu "była wojna, wszyscy zabijali". Może i wszyscy, ale liczą sie liczb i pobudki.
Pozdrawiam!


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: czwartek, 22 maja 2008, 20:04 
Offline
Użytkownik zbanowany
Użytkownik zbanowany

Dołączył(a): czwartek, 6 maja 2004, 14:41
Posty: 326
Mogę powiedzieć, że siedzieli w internacie, w więzieniach, byli w różny sposób prześladowani, np.
Jacka Kuronia nie wypuścili do umierającej żony. A w tym czasie W. Łysiak jeździł po obcych landach,
pisał i wydawał książki, które nie można było kupić w Polsce w księgarni.
Nie sądzę, by mówiono o wyznaniu.
A jeśli chodzi o liczby, to pytasz sumarycznie o zbrodnie niemieckie, sowieckie i
przede wszystkim ukraińskie (przecież wiadomo, że Ukraińcy wymordowali
najwięcej ludzi w całej II wojnie światowej).
A tak serio, to o nic innego nie chodzi, nie należy generalizować, tylko
rozliczać KONKRETNYCH ludzi za KONKRETNE zbrodnie.


pozdrawiam, Lipku


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 23 maja 2008, 00:31 
Offline
Główny Administrator
Główny Administrator

Dołączył(a): wtorek, 15 kwietnia 2003, 00:00
Posty: 4353
Lokalizacja: Gliwice
Tak każdy zauważa,że odbiegł od tematu postu ale ciagnie dalej swoje mądrości i wymienia bohaterów OUNu takich jak Jaruzelski czy Gomułka.
Wydawało by się, że inteligentni ludzie a dają sie wciągnąć w te politykierskie pseudointelektualne utyskiwania.
Nie wystarczy Wam, że na każdym programie w TV gadające głowy pieprza o tym 24 dodziny na dobę.
Musicie jeszcze tutaj to łajno wprowadzać.
Dobranoc
JW


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: piątek, 23 maja 2008, 07:34 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 25 lutego 2002, 01:00
Posty: 1115
Lokalizacja: Toruń - Grudziądz
witam

za duzo polityki w tym watku,
zamykam temat i zapraszam do innych mediow;

pozdrawiam
marti


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Ten wątek jest zablokowany. Nie możesz w nim pisać ani edytować postów.  [ Posty: 43 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL