Argo, ile za takie cudo trzeba zapłacić i gdzie???

Nie.
Sprzedaje wykrywkę, póki jest to jeszcze legalne.
Kupie sobie:
- nóż szturmowy, np takiego Glocka
- bejsbola
- kastet
Kiedy już te narzędzia zapracują na siebie zainwestuje w czarno prochowca, to raptem 800-1200 zł.

Norbert ..... hmmmm ..... bedzie spory problem, moja sztuka jest ze starej produkcji (Armi San Paolo -1973 rok prod. - wchłonął ta firme pozniej EuroArms) kiedy Wlosi jeszcze nie oszczedzali na precyzji wykonania, jakosci materiałow ... i stosowali głebszy gwint, ( bo skórczybyki jak chca to potrafia zrobic naprawde dobra bron) mam go z drugiej reki, przywędrowal zza Odry, co ciekawe i dobrze swiadczy o firmie, do dzis mimo wieku dziala bez zastrzezen, a lufa jak lustro.

Witam, pozdrawiam

Jutro w pracy pomysle nad metoda i sposobem zaspawania komory w K98 i nawierceniu dziurki ... dorobienie kurka i mocowaniu krzemienia to na wieczor pozostawie (po 5 piwach) ... moze taka przerobka (i opatentowanie) Mausera na czarnoprochowca pozwoli na legalizacje zlomow niezdatnych do oddania strzalu kolegom bedacych "przestepcami" za posiadanie na legalizacje ich "skarbow Polskich muzeum" i "dobra narodowego" niszczonego i sciganego dla podniesienia sredniej smutasow :zygi :zygi :zygi . Kusfffa z kawalka rurki i troche zlomu da sie zrobic "gnata" mniejszego od powierzchni dloni a oni po.pier.kochani scigaja kazdego za kawalek zlomu, ktorego zadne muzeum nie przyjmie bo ma lepsze stany ... no tak ... niszczymy dobro narodowe a po.pier.kochane przepisy niszcza szara mase m(osk)owa smutasow.

Pozdrawiam - Piotr

Wszyscy :cop :cop :cop chwalą się swoimi osiągnięciami w walce z przestępczością przeciwko zabytkom (o ile te przedstawione na zdjęciach operacyjnych :o pierdółki można w ten sposób nazwać). Archeo rwie włosy z głowy, rozdziera szaty i nie kryje swego świętego oburzenia wobec detektorysty, który na zaoranym polu znalazł jakąś zakichaną monetkę, a tymczasem zabytki, które powinny podlegać ochronie konserwatorskiej gniją (dosłownie) na naszych oczach. Przykładem może być zabytkowy wiatrak, którego resztki (oczywiście dzięki wielu zabiegom konserwatorskim :lol: ) miałem okazję "podziwiać" wiosną b.r. w miejscowości Łęg. Wewnątrz widać jeszcze wiele osprzętu, którego okoliczni złomiarze i inni szabrownicy nie zdołali jeszcze zamienić na wlewany do gardła "element baśniowy".
:drap O co tu więc chodzi :que :que :que

Proponuje takie obiekty jak ten wiatrak wrzucić na jakieś forum dle archeo z pytaniem co oni planują z tym zrobić oprócz biadolenia że złomiarze zdewastowali. Wiem że sprawy historii i kultury nie są zbytnio w naszym kraju dotowane ale nie można się wiecznie zasłaniać brakiem kasy. Za dużo narzekania, za mało działania. Nie można liczyć i czekać tylko na to az inwestor posponsoruje prace przy okazji jakiś robót. I to i tak może się skończyć tak że zbadano pozostałości średniowiecznej beszty a potem inwestor zalał to betonem i postawił budynek bo "nie było możliwości wyeksponowania". Na pomorzu trzeba ratować duzą liczbę konstrukcji ryglowych.
To co nam potrzeba to odrobina zdrowego rozsądku i dialogu z tymi którzy chcą rozmawiać.
No i w końcu jeśli jest nas tylu ile niektórze mówię to jako obywatele mozemy zebrac podpisy pod projektem nowej ustawy ;) bo mi jeszcze zabronią zbierać butelek ;)

Aygon archeolodzy nie zajmuja się wiatrakami :)
Od budowli jest miejski lub powiatowy konserwator zabytków.
Najczęściej to gość po architekturze :)
Rozkręciliście się na dobre okopując się we wlasnych starych argumentach.
Jedyne rozwiązanie jakie widze to jednak stowarzyszenia.
W tej chwili sytuacja wygląda tak, że przychodzi 17-18 letni chłopak do WKZ i mowi, że chce kopać.
Nie potrafi wskazac miejsca, nie wie jak rozpoznawac potencjalne stanowisko po prostu nie ma zadnych kwalifikacji.
I co taki gościu ma zrobic z tym młodym poszukiwaczem.
Z drugiej strony kropla drąży skałę i po stronie archeologów jak i WKZ mamy jednak coraz więcej przychylnych nam ludzi.
Są tez i porażki jak rozwiązanie działu archeologicznego KOBiDZu, z którym prowadzilismy wspólna akcje ratowniczo-poszukiwawczą.
Chcąc coś od drugiej strony musimy po naszej wyeliminować troche patologii.
Pamietajcie też że młodych archeologów się nami straszy na wykladach :)
Potem gdy spotkamy sie w terenie przechodza na ciemną stronę mocy :)
pozdrawiam
FDJ

No wiem, wiem że Wkz, ale archeo też by pewnie chcieli pobadać najbliższą okolicę młyna ;).
I tu by była szansa dla jakiegoś lokalnego stowwarzyszenia aby zwrócić uwagę na taki obiekt, pomóc go zabezpieczyć, ew. pomów przezukać teren. W przesłodzonej wersji o remoncie obiektu znaleiska z nim związane trafiają z powrotem do niego jako mini eskspozycja świadcząca o jego historii.

No i chyba zostaje się stowarzyszać i rejestrować, a wtedy podejmować różne lokalne inicjatywy, w końcu stowarzyszenie może też założyć loklne muzeum (jak np. przy fabryce benzyny w Policach czy przy wyrzutniach V3).
Taka sytuacja nie odpowiadała by najwięcej handlarzom, no ale w koncu nimi nie jesteśy.

Co do poszanowania obiektów zabytkowych i postawy wukzetów i innych "speców" od historii, najlepszym przykładem jest to, co zrobiono z pewnym obiektem na toruńskim Rudaku. :n
Relację zdał mi Dario, więc może On, o ile będzie miał ochotę, napisze coś więcej w temacie.

I chyba nie ma innej alternatywy.
Ostatnio w czasie rozmowy z dyrektorem jednego z dość prężnie działających muzeów regionalnych, padło podobne stwierdzenie.
Nie z moich ust tylko dyrektora. jedynym rozwiązaniem to stowarzyszenia, koła historyczne przy muzeach etc.
Z legalnym opiekunem np. dyrektorem takiego muzeum. Na wzór myśliwskich kół łowieckich. Opiekują się danym terenem, prowadzą legalne poszukiwania ze wsparciem merytorycznym pracowników muzeum i przy okazji pilnują swego podwórka by ktoś nie łaził po stanowiskach. A jeśli ktoś zaprzyjaźniony bądź nie chciałby pokopać na tym terenie kontaktuje się z szefem koła i sam bądź w towarzystwie jakiegoś miejscowego przedstawiciela koła sobie chodzi po terenie. Pewnie koniecznym byłoby stworzenie jakiejś organizacji nadzorującej centralnie działanie kół. A składki nie musiałyby koniecznie byc specjalnie wysokie. by nie zniechęcać młodych ludzi np. uczących się i nie zarabiających do pasji poszukiwań.
\
Ale jak wiemy temat ten był już wałkowany wiele razy i największe emocje budziło zrzeszanie się. Niestety innej możliwości chyba nie ma. Wzory brytyjskie serwowane przez jednego z Kolegów - chyba szefa innego forum, należy uznać w naszych realiach za utopię.
Każda władza będzie współpracować z organizacją o uregulowanym statusie prawnym, nie z jednostkami.
konkludując wydaje mi sie że największe sprzeciwy co do zrzeszania się mają ludzie łamiący prawo świadomie, handlarze, którym panujący chaos wydaje się być wygodnym, bo w imię demokratycznego prawa do samostanowienia każdego poszukiwacza można robić co się chce kopać i sprzedawać w imię zasad ekonomii.

Dokładnie, stowarzyszenie jest zarejestrowane i posiada osobowość prawną więc może o wiele więcej niez osoba fizyczna. No i sieć takich stowarzyszeń może działać jak zostało zaznaczone podobnie do kół łowieckich lub wedkarskich które dbają o swój teren.

Pamietaj ze kazdy taki obiekt ma swojego wlasciciela i to na nim przede wszystkim ciazy obowiazek dbania o zabytek! Moze to byc osoba prywatna, wtedy trudniej egzekwowac wlasciwe utrzymanie, ale rownie dobrze moze to byc gmina - do ktorej nalezy wystapic z pytaniem o stan i dalsze losy np tego wiatraka...

Otoz to! Jesli zatem komus lezy na sercu dobro wystepujacych w jego okolicy zabytkow, to niech nie mrudzi po Internecie tylko sie za nie zabiera! To jest wlasnie pole do popisu dla roznego rodzaju pasjonatow, ktorzy przy wsparciu lokalnych spolecznosci i samorzadu maja wreszcie szanse ratowac czynnie zaniedbane pamiatki przeszlosci. Najlepiej rzecz jasna przez powolane w tym celu stowarzyszenia (uklony dla FDJ i PREM'a :za ), ktore w obecnych realiach bez problemu moga wykorzystywac srodki gminne, powiatowe, wojewodzkie (w tym i konserwatorskie), ministerialne, unijne i jakie tam jeszcze sa!

Szkoda gadać Kaytku - poza tym i tak nikogo to nie interesuje :P
Pozdrawiam :1

stowarzyszenia- brzmi ciekawie jak na obecną chwilę. tylko jak to zrobić. proponowałbym założyć nowy temat umożliwiający sprawne założenie stowarzyszenia (taki instruktaż gdzie się udać itp.). co Wy na to? :1
p.s. ja osobiscie nie wiem jak się zabrać do takiego przedsięwzięcia ale pomysł jest jak najbardziej przedni :za a zarazem jedyny na chwilę obecną :)
pozdrawiam

Jest Ustawa o Stowarzyszeniach.W przypadku poszukiwaczy wchodzi w grę tzw.Stowarzyszenie zwykle,które nie musi być rejestrowane w sądzie.Skrzykuje sie co najmniej 3 osoby,uchwala regulamin,wybiera reprezentanta,okresla cele i wystepuje do Starosty powiatowego o rejestrację.Po upływie 30 dni jak nie ma pytan,Stowarzyszenie jest zarejestrowane z mocy prawa.Al najczęciej Starosta wydaje postanowienie o zarejestrowaniu Stowarzyszenia.No oczywiscie nikt nie wyda pozwolenia na grzebanie przy archeologii,ale szykanie zgubionych przedmiotów,czy przedmiotow z najnowszej historri regionu jak najbardziej.
Klucznik z Klucz
Bylo o tym w zeszloerocznym Odkrywcy