Teraz jest sobota, 2 sierpnia 2025, 20:57

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 196 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 14  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostNapisane: sobota, 16 stycznia 2010, 23:13 
Offline
Chorąży
Chorąży

Dołączył(a): poniedziałek, 8 września 2008, 17:04
Posty: 129
Lokalizacja: Londyn
Blady napisał(a):
Spotkanie ogólnopolskie jest nie do uniknięcia bo na tzw. "gębę" szybciej da się wiele spraw załatwić. Swoją drogą to ciekawe ile środowisk i stowarzyszeń się zgłosi. Na dzień dzisiejszy pozostaje tylko informować wszystkich o akcji i docierać do środowisk aby one się zgłaszały z chęcią podjęcia rozmów. Może jestem zbyt naiwny, ale tak to widzę. Pozdrawiam,Blady.


Gdzie i kiedy? Powstała inicjatywa w końcu godna poparcia. Pozostawienie tej inicjatywy bez poparcia, świadczyć będzie tylko o braku zainteresowania współtworzenia jednolitego środowiska Polskich poszukiwaczy zjednoczonych w celu osiągnięcia wspólnego porozumienia pomiędzy skłóconymi środowiskami poszukiwaczy i archeologów, historyków,muzealników. Wierzę, że jest to możliwe na każdym etapie tworzenia.
Oby zdrowy rozsądek zwyciężył.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 18 stycznia 2010, 12:32 
Offline
Porucznik
Porucznik

Dołączył(a): niedziela, 20 listopada 2005, 22:05
Posty: 346
Lokalizacja: Warszawa
jacek111 napisał(a):
Wars 98 widocznie się nie interesujesz grupami które zrzeszają poszukiwaczy. Znam człowieka z organizacji zrzeszających poszukiwaczy przy muzeum Orła Białego. Byłem u nich na wykopkach, fajni ludzie od wykrywek, mają pozwolenia na poszukiwania i współpracują z muzeum, gdzie sam co u nich znalazłem to oddałem prezesowi do muzeum. Przez takie stowarzyszenia jest już pewna grupa archeologów, ludzi z WKZ i itp podchodzących do nas z zainteresowaniem i po założeniu ogólnopolskiego stowarzyszenia na pewno już będzie trochę łatwiej. To są grupy regionalne, które w swoich stronach są szanowane a potrzeba ogólnokrajowego. Na dwa zadane pytania masz odpowiedź.

No i mylisz się! :666 Powtórzę raz jeszcze:
1. Co takiego dla poszukiwaczy zrobiły już istniejące i ponoć działające organizacje?
2. Do jakich instytucji państwowych i z jakimi pytaniami oraz inicjatywami się one zwróciły (i jakie były efekty tych wystąpień)?
Uzyskiwanie pozwoleń na poszukiwania poza zabytkami wpisanymi do rejestru, o których piszesz, to czysty idiotyzm. W innym wątku, ja i FDJ, już na ten temat pisaliśmy, więc nie będę się powtarzał.
W takim razie należy wyraźnie stwierdzić, że poza Towarzystwem Eksploracyjnym "TABU", które na przykład wystosowało pisma do wojewódzkich konserwatorów, Generalnego Konserwatora Zabytków, Ministra Kultury, a także Komendanta Głównego Policji w kwestii wyjaśnienia, że poza zabytkami wpisanymi do rejestru zabytków nie jest potrzebne pozwolenie, inne organizacje nic nie zrobiły.
A poszukiwacze chcą tworzyć już organizację parasolową. Dobre sobie. :drap


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 18 stycznia 2010, 13:32 
Offline
Złosliwy Nieludzki Doktor

Dołączył(a): piątek, 15 marca 2002, 01:00
Posty: 2242
[quote="wars98"] [b]Towarzystwem Eksploracyjnym [i]"TABU"[/i],[/b] które na przykład wystosowało pisma do wojewódzkich konserwatorów, Generalnego Konserwatora Zabytków, Ministra Kultury, a także Komendanta Głównego Policji w kwestii wyjaśnienia, że poza zabytkami wpisanymi do rejestru zabytków nie jest potrzebne pozwolenie, [/quote]
są już jakieś odpowiedzi w tej kwestii? Powinny juz chyba się pojawić, KPA dla wszystkich jest ten sam i odpowiedzi należałoby sie spodziewać w skrajnych przypadkach do 30 dni...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 18 stycznia 2010, 13:36 
Offline
Podporucznik
Podporucznik

Dołączył(a): poniedziałek, 19 stycznia 2009, 16:29
Posty: 277
Lokalizacja: WWY-Puszcza Biała i Kamieniecka
Właśnie też czekam na odpowiedź kolegów jaka była opina WKZ na temat poszukiwania na terenie nie objętym ochroną konserwatorską.
Jak na razie cisza w tym temacie. Też czekam z niecierpliwością bo może to być przełom. ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 18 stycznia 2010, 13:38 
Offline
Generał Brygady
Generał Brygady

Dołączył(a): czwartek, 26 maja 2005, 10:01
Posty: 701
Lokalizacja: gdzie chcę
PREM napisał(a):
wars98 napisał(a):
KPA dla wszystkich jest ten sam i odpowiedzi należałoby sie spodziewać w skrajnych przypadkach do 30 dni...


...a w niektórych przypadkach (trudnych sprawach - a to jest trudna sprawa) nawet do 2 miesięcy, albo i dłużej!


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 18 stycznia 2010, 13:52 
Offline
Porucznik
Porucznik

Dołączył(a): niedziela, 20 listopada 2005, 22:05
Posty: 346
Lokalizacja: Warszawa
Towarzystwo spodziewa się odpowiedzi w styczniu lub najpóźniej w lutym. Na pewno poinformuję. :)
Jednocześnie oświadczam, że wystąpimy z wnioskiem do Rzecznika Praw Obywatelskich oraz do Prokuratora Generalnego.
W przyszłości planujemy podjąć działania lobbingowe na rzecz zmiany prawa.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: re
PostNapisane: poniedziałek, 18 stycznia 2010, 14:44 
Offline
Podpułkownik
Podpułkownik

Dołączył(a): wtorek, 4 marca 2008, 11:38
Posty: 496
W ubiegłym tygodniu rozmzwiałem z Panią z wkz łódź ,rozmowa dotyczyła możliwości uzyskania mapek z miejscami objętymi ich nadzorem,li po to tylko by przez przypadek na jakieś stanowisko nieświadomie nie wdepnąć.
Stanowisko wkz jest jasne :
-poszukiwanie z wykrywaczami jest zabronione bez zgody wkz i nadzoru archeo czy to na stanowisku czy poza nim.
-dostęp do mapek tak ale tylko na miejscu bez kopiowania
-termin w chwili obecnej na uzyskanie pozwolenia to ok.2dni w sezonie 2 miesiące
-najsłabsze ogniwo dokumentacji to pisemne pozwolenie właściciela gruntu bo w gre wchodzi wejście po zbiorach a nie wiadomo czy pozwolenie na tak długi okres czasu dostaniemy od wkz.
-informacja publiczna -tak-ale wkz stoi po stronie zabytków a nie poszukiwaczy
-zadałem pytanie jak wkz widzi w sezonie urlopowym możliwość nadzoru przez archeo jeśli poszukiwaczy w terenie byłoby ,jest 100,000 tyś.-
-........................................................... i chyba o to w tym wszystkim chodzi.
Podsumowanie.
Porzućcie wszelką nadzieje wy wszyscy którzy tu wchodzicie - Dante - Boska komedia .
Można przyjąć to jako motto dla sprawy i o ile powstanie to zgromadzenie zgromadzonych to pierwszą sprawą do załatwienia jest rozstrzygnięcie interpretacji prawa co do poszukiwań poza terenami nadzorowanymi przez wkz i wymuszenie na ministrze przesłania do podległych mu jednostek rozporządzenia by nie działać na podstawie precedensu tylko by interpretacja była jedna i jasna dla wszystkich.
Od siebie dodam że trzymam kciuki ,chętnie się przyłącze.Co do podstaw wątku i chęci kontaktu z politykami to raczej zły pomysł ale ........W krajach ościennych zalegalizowali już dawno takie tematy jak hazard czy prostytucja i czerpią z tego profity u nas nie bo u nas tego nie ma.I nas nie ma.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 18 stycznia 2010, 14:50 
Offline
Porucznik
Porucznik

Dołączył(a): niedziela, 20 listopada 2005, 22:05
Posty: 346
Lokalizacja: Warszawa
Konserwatorzy z rozmysłem wprowadzają zainteresowanych w błąd. Jest to przekroczenie uprawnień przez funkcjonariusza publicznego. Nie mniej jednak ze względu na taką postawę konserwatorów z wniosku Towarzystwa "TABU" sprawa trafiła do Generalnego Konserwatora Zabytków oraz Ministra Kultury i Dziedzictwa Narodowego. A i na innych "frontach" działamy. ;)
Wyjaśnienie zagadnienia legalności prowadzenia poszukiwań poza zabytkami wpisanymi do rejestrów ma teraz pierwszorzędne znaczenie. :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: re
PostNapisane: poniedziałek, 18 stycznia 2010, 15:15 
Offline
Podpułkownik
Podpułkownik

Dołączył(a): wtorek, 4 marca 2008, 11:38
Posty: 496
TABU Stowarzyszenie Pomocy Rodzinom i Bliskim Samobójców - News
Strona Stowarzyszenie Pomocy Rodzinom i Bliskim Samobójców TABU.
www.tabu.org.pl/ - Kopia - Podobne----------Qto chyba nie to :) sprawa nie jest aż tak beznadziejana:););)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 18 stycznia 2010, 15:44 
Offline
Porucznik
Porucznik

Dołączył(a): niedziela, 20 listopada 2005, 22:05
Posty: 346
Lokalizacja: Warszawa
Nie Gosia. Towarzystwo Eksploracyjne "TABU" nie ma (jeszcze) własnej strony internetowej. :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 18 stycznia 2010, 17:37 
Offline
Porucznik
Porucznik

Dołączył(a): piątek, 26 maja 2006, 11:26
Posty: 303
Przestańmy się rozdrabniać na pozyskiwanie mapek itp gdyż to rozmydla właściwy temat. Pierw zróbmy federację a później przyjdzie czas na pozostałe sprawy. Czytając posty w tym temacie odnoszę pewne wrażenie iż co niektórym zależy na rozmydleniu właściwego tematu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 18 stycznia 2010, 20:57 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): czwartek, 26 listopada 2009, 13:31
Posty: 582
@ Gosia W ubiegłym tygodniu rozmawiałem z Panią z wkz łódź ,rozmowa dotyczyła możliwości uzyskania mapek z miejscami objętymi ich nadzorem,li po to tylko by przez przypadek na jakieś stanowisko nieświadomie nie wdepnąć.
Stanowisko wkz jest jasne :
-poszukiwanie z wykrywaczami jest zabronione bez zgody wkz i nadzoru archeo czy to na stanowisku czy poza nim.


Na tym właśnie polega problem, że większość poszukiwaczy nie potrafi samodzielnie myśleć, lecz łyka bezkrytycznie wszystko, co usłyszą w urzędzie, a potem roznosi to po świecie... Nie chce mi się wchodzi w szczegółowe rozważania, bo temat był już wałkowany. Wykładnię Warsa (oraz jeszcze jedną) znajdziesz tutaj:
http://www.odkrywca-online.com/poszukiw ... tml#662638
Artur


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 18 stycznia 2010, 21:05 
Offline
Chorąży
Chorąży

Dołączył(a): poniedziałek, 8 września 2008, 17:04
Posty: 129
Lokalizacja: Londyn
Myślę artur, że do chwili otrzymania przez Ciebie i kilku jeszcze o to występujących ekspertyz i interpretacji prawnych, powinieneś przystopować z własną interpretacją ustawy i przepisów w niej zawartych a przez to siać demagogię i mieszać młodym poszukiwaczom w głowach, narażając ich tym samym na problemy.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 18 stycznia 2010, 21:24 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): czwartek, 26 listopada 2009, 13:31
Posty: 582
A Ciebie bym prosił, żebyś wstrzymał się z żądaniami zmiany całego prawa przynajmniej do tego samego czasu...
Artur


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł:
PostNapisane: poniedziałek, 18 stycznia 2010, 21:38 
Offline
Użytkownik zbanowany
Użytkownik zbanowany

Dołączył(a): poniedziałek, 7 kwietnia 2008, 12:29
Posty: 285
Lokalizacja: Warszawa
rafal13 napisał(a):
Myślę artur, że do chwili otrzymania przez Ciebie i kilku jeszcze o to występujących ekspertyz i interpretacji prawnych, powinieneś przystopować z własną interpretacją ustawy i przepisów w niej zawartych a przez to siać demagogię i mieszać młodym poszukiwaczom w głowach, narażając ich tym samym na problemy.



Zapytam z ciekawości... dlaczego zabierasz głos skoro Ciebie obowiązuje inne prawo? Prośba... nie mąć :1


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 196 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 14  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 0 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL