Oba jachty z tego co słyszałem czekają na nowa siedzibę ale spytam się na najbliższym spotkaniu.
Latebra nie pytała się po co tylko remontuje .
Myślę że z wrakami z zalewu tez tak będzie .
pozdrawiam
J.

Bez obrazy "pomału " nie jest negacją tego co ten Człowiek robi.
Szumna zapowiedz pewnego muzeum że postawi go na postumencie była chyba grubym nieporozumieniem.
Co do własności to się nie wypowiadam bo zaraz zrobi się zadyma .
pozdrawiam
J

Smutna prawda o polskim muzealnictwie państwowym i samorządowym jest taka, że to nie są muzea, a jedynie marne magazyny. I żeby było jasne. Jaskółki w postaci czy to Muzeum Powstania Warszawskiego, czy innej nowoczesnej placówki wiosny nie czynią. W przypadku cięższych zabawek cokolwiek by do nich nie trafiło to staje na kołkach i tyle.
Pojazdy z Zalewu do muzeum? To chyba jakiś ponury żart. Należy zastanowić się co z nich zostało? Rama, silnik i mosty oraz szyby. Reszta (cienkie blachy) to szrot.
Wydobywanie tego jest nieopłacalne. Bardziej wygląda to na czyjeś chore ambicje, kosztem pamięci ofiar (jakie by one nie były - Niemcy np. z Bawarii i uciekinierzy z Warmii oraz Mazur to też byli ludzie).
Rekin Jurka Janczukowicza z eSDekiem i Latebra z Hetzerem wykonały kawał solidnej roboty dowodząc, że tego typu pojazdy trzeba dawać w prywatne ręce (oczywiście z zastrzeżeniem pewnych - jasnych dla większości - reguł i wyjątków).
O szabrze w/w ciężarówek szkoda gadać. CMM i służby dały ciała na całej linii.

Panie Wars skończ pan z tymi prywatnymi wycieczkami pod adresem CMM i innych instytucji. Ja nie wypowiadam się co do praw własności bo pracuje dla państwa i nie byłbym obiektywny tak jak pan prywaciarz . Nie każdy wrak się kwalifikuje do wydobycia i to sprawdzili nurkowie .
pozdrawiam.
ps.rekin to kiepski przykład.

Jakie wycieczki? Stwierdzenie faktu. Wiem, że prawda jest brutalna i boli.
Skoro tak doskonale się pan orientujesz w sprawie (jak twierdzisz), to powiedz na jakiej podstawie nurkowie orzekli, że te dwa wraki - o których mówisz - nadają się do wydobycia?
No ja wiem, że Rekin jest kiepski. Jakby Janczukowicz był młodszy to kto wie. :lol: Pewnie Kęszycki z Panterą będzie lepszym, co? :666

Pantera to b.negatywny przykład . CMM nie ma w obowiązku pilnować wraków taki obowiązek spoczywa na SG i UM ale te instytucje od 3 lat mają odpowiednie środki i z nich korzystają . Szaberek odbył się w 2007 roku.
Rozpoznanie odbywa się na podstawie wydobytych elementów i "oględzin" wraków a to jak pan zdaje sobie sprawę odbywa się ręcznie przy takiej widoczności.
pozdrawiam

Mialo byc merytorycznie ! Czemu ma sluzyc manifestacja osobistych niecheci ?
Prawo wlasnosci to zwiazany z nasza konstytucja i ustawodastwem zakorzeniony w komunie relikt. Dobre na pogawedke w sejmie, lub przy wodce z prezydentem. Co ma z tym wspolnego takie, czy inne muzeum ?
Kwestia rozwoju i finansow muzealnych to poziom ministerstwa kultury i operatywnosci dyrekcji.
Jezeli potrafia pozyskac fundusze na wydobycie, a dodatkowo uznaja to za sluszne i potrzebne to czego sie czepiac ? Moze tego ze jesli maja, to nie wykorzystuja ich na wspieranie wazniejszych celow. Czy jest tak w przypadku CMM ? Jesli tak prosze merytorycznie, jesli nie - prosze nie bic piany.
Wiadomo ze zyjemy w kraju w ktorym sa sami specjalisci i kazdy wie lepiej, zostawmy jednak ocene co wydobyc, a czego nie tym ktorzy tam byli. Czy sa realne, merytoryczne podstawy zeby podwazac ich kompetencje ? Jesli tak prosze konkretnie, jesli nie - prosze nie bic piany.
Prosze tez abyscie stwierdzali fakty popierajac je konkretnymi przykladami i sytuacjami (a nie haslami ! ). Darujcie sobie demagogiczne wycieczki, bo znowu zrobi sie tylko bajzel, watek zostanie zamkniety i tyle bedzie z dyskusji i wiadomosci z pola dzialan.
Pozdrawiam.
P.S. Kolejne nic nie wnoszace posty bede usuwac bez zbednych wywodow.

To konkretnie .
Wraki zostały zbadane i ocenione według kryteriów w/w .
Raport trafił do instytucji takich jak CMM i UM.
Decyzje o wydobyciu i przekazanie do muzeum podejmie konserwator na podstawie opinii CMM.
Brane były pod uwagę trzy muzea Gdańskie, Kołobrzeg i Poznań.
Tyle jak na razie w temacie mojej wiedzy.
pozdrawiam.

Blitz45, przestań z tymi tajemnicami. Wystarczy napisać do w/w instytucji w ramach informacji publicznych i będzie wszystko jasne. :)
Na jakiej podstawie stwierdzono, że ciężarówki obrobiono w 2007 r.? Jakaś data była scyzorykiem wydłubana (np. byłem tu A.D. 2007 Indiana), czy jak? :o

Piotr nie czepiaj sie.Badania oraz ich rezultaty są tajne przez poufne , przed przeczytaniem spalic.Chcesz wiedziec więcej?Poczekaj aż ogłoszą ile dofinansowania dostało CMM.
Śmiech mnie ogarnia.Coś znalezione zostało ale co to nie wiemy.Moze Blitz a moze Tygrys.Ciemno było.Ale to jest w dobrym stanie.Wydobędziemy to i damy do Poznania , niech Oni tam się martwią.Po co Poznań ma robic Sdkfzeta.Dowalimy im kilka blach i niech coś z tego wyklepią.Ciekawe tylko czy ktoś Tomka pytał czy chce taki "prezent"?
Pozdrawiam

O czym wy oszołomy w ogóle dyskutujecie ? prawo ktore mowi o dostepie do informacji publicznej to nie bajka o koziołku matołku, Trzeba wiedzieć o co i jak pytać by otrzymac odpowiedź, która bedzie cokolwiek warta. Muzea państwowe to instytucje których głowną rolą są badania i pogłebianie wiedzy a nie wystawianie wszystkiego na widok publiczny bez ładu i składu tylko dlatego że jakieś oszołomy jeden z drugim wydobyli kilkadziesiąt kilogramów złomu. Mylicie wartośc kolekcjonerską tych trucheł które są wydobywane z ich rzeczywistą wartością muzealną. Jak muzeum urządzi wystawę pod nazwę eksodus niemców w roku 1945, to na pewno i te zgnite ciężarówki z zalewu na takiej wystawie się znajdą. G...no Hitlera miałoby dziś niesamowitą wartość kolekcjonerską, a wartości muzealnej miało by bardzo niewiele - komprende ? Jesteście jak małe dzieci wypisujecie jakies opowiesci dziwnej treści, kłócicie się o zupełnie nieistotne bzdety, a gdy ktoś spokojniejszy usiłuje powiedziec wam cos pożytecznego, to wyskakujecie na niego jakbyscie wszyscy tutaj mieli jakies zbiorowe ADHD. Skończcie już snuć te wasze fantasmagorie ponieważ jak to mówią: mądry wie co mówi, a głupi mówi co wie. Niech juz lepiej Moderator zamknie ten temat, bo nic mądrego się tu już nie urodzi.

Powaliło mnie z wrażenia. :lol: Od lat pracuję na ustawie o dostępie do informacji publicznej, a tu takie buty... :666

Wracając do wraków z Zalewu. Obstawiam, że "obrobiono je" pomiędzy badaniem sonarowym UM (maj) a badaniem nurkowym CMM (wrzesień). Spodziewam się, że koniec końców żadna z ciężarówek nie zostanie wydobyta, bo i po co?

w takim razie nie rozumiem, po co wydzwaniasz do UM? :lol: :lol: :lol:

Co to za mądrala ten Wars napiszcie coś o nim. Że to warsiawiak to widzę, ale to tłumaczy tylko jego arogancję, a nie głupotę

Mówisz , masz.Wars to taki idiota co to siedzi w papierkach.Jak jakiś debil powysyłał źle kwity na wydobycie sztuga to Wars to wyprostował.(mam nadzieję że niejaki Lipek mnie nie zbanuje tylko poda nazwisko bądź nicka debila , bo Baaaaaardzo dobrze debila zna).Tak ze gdybyś kiedyś kolego potrzebował jakiś papier na wydobycie to Wars akurat ma to w malutkim , dolnym paluszku.

Może by tak CMM zajeło się tym co do nich nalezy a nie "uszczęśliwianiem na siłę" MBP złomem z zalewu.
Jak do tej pory to CMM wychrzania większosć kłopotliwych eksponatów typu jachty Opty czy Dal (dla niewtajemniczonych podam ze na jachcie Opty kpt Leonid Teliga samotnie opłynął Ziemie (za swoja kasę a nie za kasę PRL) a jacht Dal był pierwszym polskim jachtem który przepłynął przez Atlantyk i to też z prywatnych środków i to jeszcze przed wojna.
A CMM to przypadkiem nie Centralne Muzeum Morskie?Bo Zalew to ani morski ani centralny.Za komuny to fakt , był jak Zatoka Gdańska ale teraz to juz śródlądzie.Więc na beret tracą kasę na Zalew.Mało to na Zatoce wraków? No chyba ze centralna działalnoscia CMM jest to :(w linku np wynajecie Daru Pomorza dla bydła na konferencje , wiem , wiem , wiem , Dar nalezy utrzymac ale chyba nie w ten sposób?)
http://www.cmm.pl/oferta.php?main=info&mid=66&lang=pl_
Stankiewicz , Macaj , Borchardt to chyba sie w grobach przewracają.
Pozdrawiam