Teraz jest piątek, 12 września 2025, 01:47

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Regulamin działu


Kliknij, aby przejrzeć regulamin



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 35 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Dolny Ślask nie do zobaczenia do wyburzenia.
PostNapisane: wtorek, 22 kwietnia 2014, 22:09 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): wtorek, 25 września 2007, 21:35
Posty: 1350
http://slask-zabytki.blogspot.com/2014/04/frustracja-potrzebna-od-zaraz.html


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Dolny Ślask nie do zobaczenia do wyburzenia.
PostNapisane: wtorek, 22 kwietnia 2014, 23:07 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): wtorek, 13 października 2009, 14:56
Posty: 1109
Lokalizacja: Warszawa

Ostrzeżenia: 1
szczerze mówiąc, to jest to przerażające, w kraju tak dotkniętym przez historię każdy zabytek powinien być na wagę złota, a jak jest... :( . Turystyczne eskapady po Polsce to estetyczna męczarnia, nawet jak trafi się na coś ładnego i zadbanego, to wystarczy przejść kilkadziesiąt metrów i mamy ruinę albo paskudztwo z pustaka. Polecam brytyjski program "Ucieczka na wieś" na Domo+, po konfrontacji tego, co tam można zobaczyć z naszym dziadostwem mam kaca przez trzy dni...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Dolny Ślask nie do zobaczenia do wyburzenia.
PostNapisane: czwartek, 24 kwietnia 2014, 08:09 
Offline
Starszy Chorąży
Starszy Chorąży

Dołączył(a): wtorek, 15 kwietnia 2014, 07:52
Posty: 143
To się wyburzy, potem zarośnie i stanowisko archeologiczne jak się patrzy. Dużo jest absolwentów po archeologii, muszą mieć zajęcie.
Oczywiście -to jest nienormalne.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Dolny Ślask nie do zobaczenia do wyburzenia.
PostNapisane: czwartek, 24 kwietnia 2014, 09:19 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): niedziela, 13 września 2009, 09:29
Posty: 2467
Lokalizacja: z Nienacka
Taką tam na dolnym śląsku konserwę mają, wiele by można... Większość tych zabytków na początku lat dziewięćdziesiątych było nie zagrożonych i pod dachem. Znam zamki, dziś już tylko ruiny, które zostały zakupione na początku dziewięćdziesiątych przez prywatnych "inwestorów", rozszabrowane z wszelkich dających się sprzedać elementów, zwłaszcza kamieniarki. Potem często był pożar, końcowe rozszabrowanie wszystkiego co miało choćby wartość opałową przez okoliczną ludność -bieda tam niewąska. Dziś mamy romantyczne ruiny :(
Ech, Feliks Edmundowicz by się przydał...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Dolny Ślask nie do zobaczenia do wyburzenia.
PostNapisane: czwartek, 24 kwietnia 2014, 10:18 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): sobota, 19 lutego 2011, 14:39
Posty: 4407
Było parę wątków na ten temat.Wszystko rozbija się o kasę.Skąd te bidne samorządy mają na zabytki brać?Łatwo potępiać.
Poczytajcie np tutaj: http://www.gazetawroclawska.pl/artykul/ ... ,id,t.html
szczególnie polecam komentarze typu:
"Jakiej naszej spuścizny narodowej? Przecież to szwabskie pałace. Ich właściciele (oraz rodziny tych właścicieli) torturowali i mordowali Polaków. Wcale mi tych ruder nie szkoda." albo:
" Nie podoba mi się finansowanie tych ruder z moich pieniędzy"
A władze samorządowe muszą się niestety z opinią elektoratu liczyć :h i mając wybór pomoc społeczna czy zabytek,droga czy zabytek zazwyczaj wybierają to pierwsze


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Dolny Ślask nie do zobaczenia do wyburzenia.
PostNapisane: czwartek, 24 kwietnia 2014, 10:33 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): niedziela, 13 września 2009, 09:29
Posty: 2467
Lokalizacja: z Nienacka
Mam nadzieję że przypomnisz to także przy okazji dyskusi o niemieckich cmentarzach i innych pozostałościach.
Od dawna zadziwia mnie cynizm i arogancja władz, zawsze można podeprzeć się wypowiedziami prostaczków spod budki z piwem, kiedy to wygodne.
Niestety ruina wielu zabytków to skutek korupcji urzędników i bandyckiej "prywatyzacji"
Ech... pomilczę sobie, jątrzyć niezbyt mi wypada :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Dolny Ślask nie do zobaczenia do wyburzenia.
PostNapisane: czwartek, 24 kwietnia 2014, 10:40 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): środa, 20 lipca 2005, 19:50
Posty: 4663
Lokalizacja: Gútþiuda
A z innej beczki. Ktoś ma pomysł na zagospodarowanie tych obiektów. Przyjmijmy na chwilę, że Święty Mikołaj przynosi WKZ-etom miliony dolarów na odbudowę wszystkich pałacyków, zameczków i rezydencji. I co dalej? Utrzymanie takich obiektów kosztuje krocie, a nie wszędzie da się otworzyć hotel czy restauracje. Wyremontować tylko po to, aby znów zniszczało? Tu potrzebna jest jakaś długofalowa koncepcja.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Dolny Ślask nie do zobaczenia do wyburzenia.
PostNapisane: czwartek, 24 kwietnia 2014, 10:49 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): niedziela, 13 września 2009, 09:29
Posty: 2467
Lokalizacja: z Nienacka
Szeroko pojęta turystyka, również niektóre usługi medyczne lub paramedyczne.
Podobna sytuacja była w końcu dziewiętnastego wieku, na dolnym śląsku było masę popadających w ruinę zabytków, ratunek przyniósł min rozwój turystyki.
Oczywiście w sytuacji kiedy przeciętny Polak zarabia tak jak teraz i nie ma pieniędzy do wydania na "fanaberie" nic się nie da zrobić, do tego potrzebny jest ruch masowy z bardzo zróżnicowaną ofertą.
Oczywiście takie strategie planuje sie na szczeblu wyższym iż gmina czy nawet województwo.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Dolny Ślask nie do zobaczenia do wyburzenia.
PostNapisane: czwartek, 24 kwietnia 2014, 10:52 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): sobota, 19 lutego 2011, 14:39
Posty: 4407
Selim,myślę,że mamy podobne zdanie,mnie tez serce krwawi jak widzę co się z zabytkami w całej Polsce-nie tylko na Dolnym Śląsku dzieje.Tym bardziej,że z Dolnego Ślaska pochodzę.Nie usprawiedliwiam samorządów,ale taka jest smutna prawda,że nie maja kasy.Warszawa co chwilę obarcza samorządy nowymi zadaniami,ale kasy nie daje.Jak masz w powiecie wałbrzyskim 20% bezrobocie,nie ma wpływów z podatków,a bezrobotni wyciągają ręce po zasiłki,to z czego zabytki utrzymasz?Będziesz remontował sypiące sie domy mieszkalne czy zabytki?Zrób wycieczkę do Wałbrzycha,to zobaczysz.
Cmentarze nie wymagają takich nakładów.W dziale reportaże jest wiele przykładów dbania/przynajmniej w ostatnich latach/o cmentarze niemieckie.Wystarczy skosić trawę i nie kraść płyt nagrobnych.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Dolny Ślask nie do zobaczenia do wyburzenia.
PostNapisane: czwartek, 24 kwietnia 2014, 11:02 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): niedziela, 13 września 2009, 09:29
Posty: 2467
Lokalizacja: z Nienacka
A najlepiej raz zainwestować w spychacz, potem i trawy kosić nie trzeba.
Mam całkiem uzasadnioną pretensję o to co z wieloma zabytkami, nie tylko na Śląsku, stało się w wyniku prywatyzacji tych obiektów i przede wszystkim prywatyzacji lub likwidacji zakładów które je często utrzymywały. Każdy z nas zna pewnie przypadki kiedy przy prywatyzacji/rozgrabianiu jakiegoś pegeeru, kilku kolesi brało to co najsmakowitsze-ziemie, a budynki gospodarcze i zwłaszcza zabytkowy pałac lub dworek nikogo nie interesował. Dopóki istniał PGR przynajmniej dach był cały, okna jeśli nawet nie istniały były zabite deskami itd. Ogólnie z obiektem nie działo się nic dobrego ale też nic złego, trwał, i być może dotrwał by do lepszych czasów. Te obiekty które właściciele celowo zamienili w ruinę aby nie ponosić kosztów są już stracone.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Dolny Ślask nie do zobaczenia do wyburzenia.
PostNapisane: czwartek, 24 kwietnia 2014, 11:14 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 9 października 2006, 10:53
Posty: 1489
Lokalizacja: Błękitna Planeta
Normalka: konserwa widzi same tylko wydatki, a nie może się dopatrzeć "kontekstu" (czytaj: zysku), więc zabytków nie będzie...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Dolny Ślask nie do zobaczenia do wyburzenia.
PostNapisane: czwartek, 24 kwietnia 2014, 11:17 
Offline
Specjalista
Specjalista

Dołączył(a): sobota, 19 lutego 2011, 14:39
Posty: 4407
Żeby nie być gołosłownym,wycieczka po Wałbrzychu: http://www.skyscrapercity.com/showthrea ... 41&page=24


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Dolny Ślask nie do zobaczenia do wyburzenia.
PostNapisane: czwartek, 24 kwietnia 2014, 16:26 
Offline
Major
Major

Dołączył(a): niedziela, 3 grudnia 2006, 17:47
Posty: 449
Lokalizacja: WhiteStok
Selim napisał(a):
Szeroko pojęta turystyka, również niektóre usługi medyczne lub paramedyczne.
Podobna sytuacja była w końcu dziewiętnastego wieku, na dolnym śląsku było masę popadających w ruinę zabytków, ratunek przyniósł min rozwój turystyki.
Oczywiście w sytuacji kiedy przeciętny Polak zarabia tak jak teraz i nie ma pieniędzy do wydania na "fanaberie" nic się nie da zrobić, do tego potrzebny jest ruch masowy z bardzo zróżnicowaną ofertą.
Oczywiście takie strategie planuje sie na szczeblu wyższym iż gmina czy nawet województwo.



Owszem PGRy większość zabytków uchowała ( nie mówię tu o zerwanych sztukateriach, czy rozszabrowanych wnętrzach - obiekty stały i część stoi do dziś ).
Po wojnie cała masa pałacyków poszła na "cegły" na odbudowę Warszawy. Po 89 r. masowo wykupowane za tysiąc zł, z nadziejami że przyjedzie kiedyś Niemiec i da milion marek ;)
Dla obiektu zabytkowego wystarczy 15 lat braku kontaktu z ludzką ręką, aby dach się zawalił do środka.


Mnie by bardziej cieszyło gdyby większość była prywatnymi rezydencjami, jak króla butów w Chrustniku. Co do szerokiej turystyki - mam nadzieje że cały historyczny Dolny Śląsk sobie przypomni o winnicach i winach tam wyrabianych jeszcze przed wojną. Gdyby połowa pałacyków i dworków zmartwychwstała zawstydzilibyśmy Dolinę Loary we Francji.
Oczekujemy że to Państwo powinno te pałace ratować, z tym że wtedy musiałoby skądś wziąć pieniądze ? Przeskoczyć Bilard długu ? A może podnieść podatki ? Efekt podniesionych podatków przynosi odwrotne rezultaty od zakładanych, ... czyli przekraczamy Biliard długu.

pozdrawiam
ps: bez rozmowy o polityce nie da się rozmawiać o ratowaniu zabytków, bo pieniądze, podatki i polityka to ten sam kocioł.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Dolny Ślask nie do zobaczenia do wyburzenia.
PostNapisane: czwartek, 24 kwietnia 2014, 16:47 
Offline
Moderator
Moderator

Dołączył(a): niedziela, 13 września 2009, 09:29
Posty: 2467
Lokalizacja: z Nienacka
Błędów które popełniono ponad dwadzieścia lat temu nie da się już naprawić, a jeśli chcieć choćby w części to będzie to horrendalnie kosztowne.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
 Tytuł: Re: Dolny Ślask nie do zobaczenia do wyburzenia.
PostNapisane: czwartek, 24 kwietnia 2014, 17:13 
Offline
Generał Broni
Generał Broni

Dołączył(a): poniedziałek, 24 września 2012, 22:42
Posty: 3949
Lokalizacja: Górny Śląsk

Ostrzeżenia: 1
Wukazety zainteresowane są bardziej zabytkami ruchomymi, takimi co da się schować do szuflady w magazynie, a reszta to tylko niepotrzebny kłopot i koszty.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 35 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 28 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Skocz do:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL