Pewnie czekać będzie latami na odpowiedz bo urzędasy mają czas. Pewnie napiszą coś na odczepnego bo co im obywatel dupę zawracać będzie :cry:

Wybory się zbliżają. Jest okazja do szturchnięcia władzy.

Wydaje mi się, że warto tu zacytować całość tekstu na wypadek gdyby strona źródłowa była kiedyś niedostępna (pogrubienie ode mnie):

Witajcie.

Napiszę to raz i będę to przyklejał bo nie chce mi się odpisywać za każdym razem i pod każdym nowym komentarzem ( piszę na szybko z tel, więc proszę o wyrozumiałość )
Postaram się najprościej jak mogę wytłumaczyć co zrobiłem i co robię, bo widzę że nawet osoby zainteresowane tematem nie dostrzegły pewnej "zasadniczej" różnicy. ( widać w komentarzach)
Ale zaczynając trochę od początku i mojego prywatnego zdania, to:

Zaistniały problem z pozwoleniami oraz na drodze poszukiwacze i konserwatorzy leży niestety w większości po naszej stronie. To właśnie My nie chcąc poznawać i uczyć się choć podstaw prawa jakiego jesteśmy "użytkownikami" nie zmuszaliśmy urzędników do jego przestrzegania i dlatego poniekąd jest jak jest.
Pomijając tematy definicji min. zabytku bo to absurd jakich mało opiszę tylko teraz sprawę tych nieszczęsnych pozwoleń i o co ta cała walka.
Wszyscy zapewne na forach nie raz czytali wiele dyskusji czy pozwolenia na poszukiwanie zabytków i zabytków archeo. blablabla..... są potrzebne czy też nie poza miejscami wpisanymi do rejestru.
Rzeczywiście w tej kwestii jest problem bo i przepisy "Ktoś źle napisał", ale by to stwierdzić jak to jest z tymi pozwoleniami, czy są potrzebne poza miejscami wpisanymi czy nie, właśnie postanowiłem iść z tym do sądu, ze mną poszedł Arturborat i tak idziemy coraz wyżej i wyżej , teraz czekamy już chyba na ostatnią rozprawę.
Osobno na dniach zamieszczę opis przebiegu tej batalii konserwatorsko sądowej.
To tyle w temacie czy pozwolenia są potrzebne czy nie, po prostu czekamy na rozprawę.

A teraz wracając do sprawy mojego pisma "skargi" do Ministerstwa.
Przyjmując wersję że gdziekolwiek byśmy nie poszli szukać celowo, zabytków czy zabytków archeologicznych potrzebne jest pozwolenie ( do póki nie ma wyroku przyjmuję że tak jest ) to chcę być potraktowany zgodnie z literą prawa i występuję sobie o takie pozwolenia.
I tu się pojawia największy problem- jak takie pozwolenie ma być wydane:

Otóż jeżeli planujemy poszukiwania w terenie wpisanym do rejestru ( ale to tylko skrajne przypadki, bo mało kto planuje poszukiwania na cmentarzach, zamkach, grodziskach itd. ) to obowiązuje nas dostarczenie konserwatorowi "walizki" dokumentów, zgodnie z Rozporządzeniem Ministra Kultury i Dziedzictwa Narodowego z dnia 27 lipca 2011 r. w sprawie prowadzenia prac konserwatorskich, prac restauratorskich, robót budowlanych, badań konserwatorskich, badań architektonicznych i innych działań przy
zabytku wpisanym do rejestru zabytków oraz badań archeologicznych.

Cała ta księga dotyczy miejsc wpisanych do rejestru, no i badań archeologicznych.
Ale co gdy ktoś z nas chce legalnie pochodzić z wykrywaczem poza miejscami wpisanymi do rejestru i poszukać zabytków by coś odkryć nieodkrytego i zrobić to legalnie?

Bo co zrobić ze znalezionymi zabytkami i jak się zachować podczas odkrycia zabytku archeo to już reguluję ustawa o zabytkach i nowa ustawa o rzeczach znalezionych ot takie dwa buble prawne i tego nie będę tu opisywał, tylko zachęcam do poczytania i zapoznania się z tymi przepisami dla siebie samego.
No i tu się pojawia sprawa jak uzyskać legalne pozwolenie na poszukiwania zabytków poza miejscami wpisanymi do rejestru i jak one powinno wyglądać.
Jakie dokumenty dołączyć do wniosku na poszukiwania zabytków w miejscach wpisanych do rejestru reguluje Rozporządzenie, ale już nic nie reguluje jakie dokumenty muszą być dostarczone gdy szukamy poza miejscami rejestrowymi, dlatego też zwracając się do urzędu z wnioskiem o wydanie takiego pozwolenia nie musimy nic dostarczać, nic wskazywać ani nic nie wypełniać.
Po prostu na wniosek i dokonując opłaty dostajemy pozwolenie i koniec. Ale często zdarza się że konserwatorzy w swoim świecie stosują własne wymyślone przepisy-oczywiście nielegalnie a wielu z nas się na to zgadza więc jak jest ciche przyzwolenie na łamanie prawa to Ci co chcą otrzymać coś zgodnie z prawem mają przez to spory problem.

Ja za każdym razem musiałem upominać urzędnika gdy ten kazał mi dostarczać dokumentów wymaganych innymi przepisami i kategorycznie odmawiałem i żądałem natychmiastowego wydania pozwolenia i takie pozwolenie otrzymywałem, nawet ministerstwo napisało mi że konserwator nie może żądać dodatkowych dokumentów w tej sprawie bo to łamanie prawa.
Ale ileż można upominać urzędników ? dlatego stwierdziłem że już wystarczy i napisałem do Ministerstwa skargę i w zależności od odpowiedzi mam pewien plan i zapewne będę prosił wielu z Was o pomoc.

A to że zmiany powinny być całościowe- pełna zgoda, bo jest słabo a z tym nowym prawem które weszło jest słabiutko.

Pozdrawiam z placu boju Artur Troncik Saper

Na to każdy liczył (plan), tak więc proś o co chcesz.

Jestem ciekaw tego planu, kolego Saper... Ostatnio składałem wniosek na poszukiwanie na Mazurach i faktycznie wymagali podpisania pewnych dokumentów - sam nie wiem, które z nich były niezbędne, a które wymyślone przez WKZ :? . Więc czekam na szczegóły.

....obecnie też jestem w sporze prawnym z Policją odnośnie par: 111 UoOZ i moja sprawa najprawdopodobniej wyląduje w sądzie. Ale już widzę że walczymy z wiatrakami!

hmm, a pismo sapera będzie mi pomocne. Policja mi zarzuciła że nie posiadam pozwolenia konserwatora zabytków na szukanie poza stanowiskami archeologicznymi. Pisma którego z zasady nikt nie ma prawa otrzymać!!!

pozdr.